Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 114

Тема: Реальное влияние волков на копытных - результат радиослежения - Природоведение - Разное - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник

  1. #1
    Питерский охотник навсегда Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    3,478
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию Реальное влияние волков на копытных - результат радиослежения

    Отличную статью опубликовали по данным отслеживания волков в режиме реального времени. Я уже довольно давно очень скептически смотрю на бесконечную борьбу с волками, и, похоже, не зря. Вред от них очень сильно преувеличен, судя по всему.
    Особенно интересен материал, с моей точки зрения, в ракурсе нынешних алармистских высказываний о засилье волков и необходимости легализации петельного отлова для спасения копытных.
    Взято отсюда https://wildlife.by/science/articles...dioslezheniya/
    Валерий Домбровский
    старший научный сотрудник лаборатории молекулярной зоологии НПЦ НАН Беларуси по биоресурсам


    9 449720 Фев 2017


    Я иду по глубокому рыхлому снегу с GPS в руках в самом центре зоны отселения возле бывшего населенного пункта Красноселье. Сосновый лес сменяется заболоченной обширной низиной, поросшей куртинами жеского ивняка. Здесь лосиное царство. Многочисленные следы, все веточки ивы подрезаны, попадается несколько свежих лосиных лежек. Вот и искомая точка. Площадка среди тростника и кустов сильно утоптана, большой зеленой кучей лежит содержимое желудка, недалеко от нее шкура, крупные кости широко разбросаны. Стандартная картина после волчьей трапезы. Нахожу чисто обглоданную нижнюю челюсть и сую ее в рюкзак. По зубам можно будет определить точный возраст добытой особи. Снова лось. Это уже 20-й лось, останки которого я нахожу за 2 последние месяца с середины декабря по середину февраля. Похоже, ни оленя ни кабана в добыче волка этой зимой мне уже не дождаться.


    Место, где стая волков разделала молодого лося
    Если с кабаном все понятно, то отсутствие оленя озадачивает. Все таки это основная жертва волка по результатам многих исследований. Олени есть, и их немало на территории этой стаи. Видимо, прав грузинский этолог Ясон Бадридзе в утверждении, что волки должны сначала научиться добывать определенный вид животного. Знания передаются от родителей детям в процессе совместной охоты. Охота на каждый вид требует особой методики и навыков. Олени еще 20 лет назад были редки в заповеднике, как и зубры. Вспомнился рассказ местных работников о слепом зубренке, который около 10 лет назад целый месяц прожил в лесу неподалеку от зубропитомника в полном одиночестве, пока его не отловили люди и не определили в зоопарк. Волки его не тронули. Непривычный зверь не был воспринят как потенциальная еда на фоне привычных лося и кабана. Есть и обратная сторона медали. Когда охотники убивают матерых волков, в стае остаются только молодые и неопытные, которые просто не умеют охотиться на крупную добычу. Им повезет, если они примкнут к другой стае. В противном случае им придется всю жизнь перебиваться мелкой добычей, а когда прижмет – выходить на скотомогильники и деревенские свалки, где их уже будут ждать капканы местных борцов с кровожадным хищником. Отдельные особи научатся таскать собак из будок и породят легенды о полчищах чернобыльских волков, терроризирующих всю округу.
    На GPS остались еще три точки, которые я планирую посетить за сегодня. После трехмесячного опыта я научился безошибочно определять местоположение волчьей добычи – и это стало рутинной работой. Вначале было не так.


    Американские коллеги метят волка ошейником

    В октябре-ноябре 2016 года группа американских ученых из Джорджианского университета США и Дмитрий Шамович пометили комбинированными ошейниками 6 волков на территории Полесского радиационно-экологического заповедника. Основной целью проекта является прижизненное изучение накопления дозы внешнего облученя у свободно живущих диких животных. Ошейники будут работать до августа 2017 года, а затем автоматически отщелкнутся. Помимо волков подобными ошейниками помечены 10 енотовидных собак, но о них будет отдельный рассказ. Каждый час ошейники записывают координаты своего местоположения и периодически передают их на спутник. На мой компъютер информация приходит с некоторой задержкой, иногда до 2-х суток. Специальная программа рисует на карте маршрут волка. Когда точки замрут на месте, значит, волк погиб, нужно ехать искать ошейник. Но мне этого мало. Имея в руках такую уникальную возможность, я хочу выжать из нее максимум информации. Я хочу знать, что волки делают, сколько особей в стае и чем стая питается. Первое время я посещал все подряд места длительных и коротких остановок волков и постепенно научился отличать места отдыха от мест кормежки. Это оказалось не совсем просто. Длительность стоянки волков никак не коррелировала с вероятностью найти там их жертву. Иногда волки проводили по 12 часов подряд, просто лежа или общаясь в каком-то полюбившемся им месте. И напротив, добыв лося и наскоро наевшись, они, как правило, не оставались здесь, а уходили иногда довольно далеко, чтобы потом вернуться еще раз-два за добавкой.


    Волчья лежка
    Удивила сильная, я бы даже сказал, чрезмерная осторожность волков по отношению к неизвестному. Один раз меня заинтересовало место, где волки пролежали всю ночь рядом с шоссе недалеко от Оревичей. По прибытии мы с моим частым спутником Николаевичем обнаружили лосенка-сеголетка, лежащего в 30 м от дороги, недалеко от него держалась лосиха. К нашему удивлению лосенка никто не трогал. Он погиб вчера, но никаких следов насильственной смерти не было, кроме двух подозрительных дырочек в ногах. Очевидно, что он погиб не от зубов волка. Лежки 4-х волков находились в 50 м от лосенка. Я установил камеру в надежде заснять волков. Но надежды мои оказались напрасны. Волки не подошли ни в эту, ни в следующую ночь, а камера разрядилась, снимая каждую минуту орланов, воронов и сорок.
    6 помеченных волков распределились по трем разным территориям. 3 волка ходят в составе одной стаи, назовем ее Красносельской, 2 волка – второй стаи (Тешковской), а один практически сразу ушел на территорию украинской зоны отчуждения и до сих пор находится там. Украинская исследовательница Марина Шквыря установила, что этот волк держится одиночно, доедая за местной стаей останки добычи.


    Рисунок 3. Локализация пяти помеченных особей на территории заповедника по результатам спутникового слежения в период с 29 ноября 2016 года по 18 февраля 2017 года (З особи ходят в составе одной стаи, 2 особи – в составе другой стаи)
    Территория Красносельской стаи простирается на 23 км с севера на юг (от Дронек до Белой Сороки включительно) и на 15 км с запада на восток (от Вяжищ до Масанов). Площадь ее за три зимних месяца составила около 250 кв.км. Такова же площадь, занимаемая Тешковской стаей (от Конотопа до Вяжищ и от Михайловки до Кожушек). Но при этом максимальная численность Красносельской стаи около 12 особей, а Тешковской – 8 особей. На территории каждой стаи держится 2-3 одиночки, которые питаются останками добычи, когда стая ее оставляет. Эту информацию я получаю путем тропления помеченных особей и учета следов неизвестных групп и одиночек.
    Структура Красносельской стаи оказалась довольно сложной и непонятной. Иногда все особи объединялись и ходили вместе, потом без видимой причины расходились на несколько дней и снова сходились в самых разных сочетаниях. Однозначно есть костяк, состоящий из 5-7 особей, которые в основном и добывают лосей. И есть еще 4-5 особей, которые присоединяются к костяку на некоторое время. Иногда только на время поедания добытого лося. Поражает, как на большом расстоянии порядка 10 км такие вот «отщепенцы» безошибочно по прямой идут к тому месту, где несколько часов назад их сотоварищами был добыт лось. Иногда причина разобщения стаи кажется интуитивно понятной. Например, целый день стая в полном составе гоняет кого-то (лося конечно) по заболоченным бывшим полям, но безуспешно. Но вот одна за другой отделяются и уходят в разные стороны помеченные волчицы, видимо отчаявшись дождаться успеха. Ударная группа с меченым самцом в составе тоже оставляет это несчастливое место, чтобы поискать удачи в другом... В среднем эта стая добывает одного лося каждые три дня или десять лосей в месяц.
    С Тешковской стаей все намного проще. Осенью она иногда разбивалась на группы. Но потом случилось так, что ледоход на Припяти разъединил членов стаи на целых 2 недели. Интересно было наблюдать, как разные группы метались вдоль берега напротив друг друга, пытаясь найти какой-то путь. Им пришлось ждать ледостава. Зато потом стая 8 особей больше не разлучалась ни при каких обстоятельствах до конца февраля.
    Припять проходит прямо через центр одной волчьей территории и «отсекает» почти треть у другой. Неожиданное открытие – крупная река не является каким-то значимым препятствием для волков большую часть года. И она не является границей между участками соседних пар, что казалось бы, было вполне логично. Но у волков свое понимание этого вопроса. Холодная вода их нисколько не останавливает. По трекам хорошо видно, что волки почти ежедневно пересекали Припять, а иногда заодно и несколько ее рукавов, до самого декабря. Последний заплыв осуществился, когда по реке уже шла шуга. И только ледоход на время прервал это движение.


    Рисунок 4. Схема распределения волчьих стай по территории заповедника при теоретическом условии минимально возможного размера участка обитания каждой стаи. Красным цветом показаны реальные участки обитания двух подконтрольных стай, синим цветом – клоны реальных участков.

    Полученная информация имеет огромное значение для понимания застарелой проблемы – оценки численности волка в заповеднике. Никому ведь в голову не придет во время ЗМУ, что стая, которая оставила вчера след в б.н.п. Кожушки Хойникского района, это та же стая, что прошла сегодня в б.н.п. Тешков Наровлянского района. Так искуственно завышается численность, раздувается истерия в СМИ, сыплются обвинения в адрес заповедника как «рассадника» волков в стране.
    Между тем мы подходим к очередной точке разделки лося волками. Это уже добыча Тешковской стаи. Мы ее отличаем сходу. В остатке только шкура, костей не найти, даже черепа нет. Мы с Николаевичем уже окрестили Тешковскую стаю за эту особенность «костоглотами». У них все шло хорошо до конца первой декады января, а потом как отрезало. Больше двух недель ни одного лося в добыче. 15 января стая вернулась и доела кости и шкуру лосенка, добытого 10 дней назад. 19 января «костоглоты» подчистую доели лося, которого добыли красносельские волки на их же территории. Это выглядело как подачка от более удачливого соседа. Что важно отметить, даже в этот трудный период стая не вышла к людям за границы заповедника. По карте хорошо видно, что лишь раз она приблизилась на 1,5 км к жилой деревне Конотоп, но тут же развернулась и ушла.Тропление «костоглотов» показало, что стая много мышкует. К февралю у них вновь наладилась охота на лося, но манера все съедать без остатка с костями и шкурой стала визитной карточкой этой стаи.
    В 100 м от нас пророкотал вертолет. Уже второй день идут авиаучеты волка в заповеднике. Интересно, заметили нас или нет? Людей в камуфляже даже в разреженном лесу заметить тяжело. А волка?
    Как оказалось, волка тоже. Солидная учетная группа из чиновников Минлесхоза, Минприроды и МЧС в течение 3-х дней провела авиаучеты на территории всего заповедника. В Брагинском районе не отмечено ни одного волка, в Хойникском – 10 волков, в Наровлянском – 2 волка. Конечно же, это не говорит о том, что во всем заповеднике 12 волков, но в тоже время показывает, что их намного меньше, чем учетчики ожидали увидеть после многочисленных сенсационных репортажей в СМИ. Зато численность лосей их приятно поразила. Особенно тот факт, что многие лосихи держатся с двумя лосятами. Эксперт из Минприроды на основании увиденного и своего опыта дает оценку популяции в заповеднике – 2-2,5 тыс. особей. Популяция находится в стадии роста. Так рушатся стереотипы, создаваемые охотниками, о невозможности поддержания высокой численности популяции копытных в присутствии волка. А ведь и прошлую зиму, и позапрошлую кабана в заповеднике почти не было. Даже данные этого года, когда кабаны снова начинают попадаться на глаза, показывают, что из крупных копытных в питании волка присутствует только лось. Хищническая нагрузка на один вид должна быть колоссальной. Но она не только не привела к снижению, но даже позволила некоторый рост популяции лося.
    Вертолетчик показывает мне трек на карте: «Вот здесь мы заметили группу 5 волков и сделали петлю». Сравниваю с моими данными. Да это же моих волков они заметили, ударную красносельскую группу. После контакта с вертолетом волки по прямой от Радина ушли за границу на Украину. Смотрю, где были остальные волки во время учетов. Одна волчица отдыхала в лесу и никак не отреагировал на вертолет, пролетевший в 500 м от нее. Вторая была в Наровлянском районе, пока вертолет крутился в Хойникском, потом ушла в Хойникский, когда учет проводили в Наровлянском. «Костоглоты» лежали недалеко от недавно задавленного лося, но вертолет пролетел мимо. Когда численность зверя невысока, то любая случайность сильно влияет на результаты учета.


    Вот такие лоси живут в Полесском радиационном заповеднике

    Учет волка методом радио- или спутникового слежения на настоящий момент считается самым точным для оценки численности и плотности популяции этого вида, хотя и он дает небольшую погрешность из-за наличия одиночных волков. Наношу на карту заповедника территории волка. За основу беру форму и размеры участков 2-х подконтрольных стай. Они овальной формы и совпадают почти один в один. «Упаковываю» стаями всю территорию заповедника. Вот он, объективный результат. В границы заповедника с некоторой натяжкой, частично наложив овалы друг на друга, можно вместить максимум 6 стай. Еще 3 украинские стаи частично заходят на нашу территорию в Наровлянском и Брагинском районах. Если даже взять за основу Красносельскую стаю с ее макисмальным количество волков –15 (включая бродячих одиночек), то получаем 90 волков на территории заповедника плюс 15-20 заходящих иногда из Украины. Но нужно учитывать, что плотность волка и копытных выше в центре зоны отселения. На периферии и тех, и других будет меньше, что и показывает Тешковская стая и результаты учетов. Так что реальная численность волка будет еще ниже, возможно, 70-80 особей, не считая украинских.
    Между тем подсчитаны результаты ЗМУ, проводившихся одновременно с вертолетными учетами. Они неумолимы – 184 особи волка. Радует только то, что в 2010 году численность волка была завышена в 3 раза, а сейчас – только в 2. Налицо некоторый прогресс.
    Не дает покая одна мысль. Ведь не в первый раз в заповеднике проводится работа с волками. Те же американцы такими же ошейниками пометили 10 волков в 2014 году. Научный отдел заповедника в то время наотрез отказался выполнять этот проект. Ответственным исполителем назначили человека из отдела радиационной безопасности, далекого от биологии. Информация, полученная в результате выполнения проекта, никак не использовалась в научных отчетах заповедника и даже сами результаты проекта не сохранились. Мне пришлось их запрашивать напрямую в Джорджианском университете. По полученным от них картам с нанесенными ареалами обитания волков становится понятно, что уже тогда можно было сделать выводы и о численности, и о территориальных связях, и о том, что волчьи стаи не выходят за границы заповедника для охоты. Вероятно, уже тогда можно было бы избежать поднявшейся шумихи вокруг заповедника. Все это прекрасно видно, но не было использовано. Почему? Очевидно, что при отказе от сотрудничества стремление к научной истине находилось не на первом месте. Но что имеем, то имеем. Теперь судьба волка в заповеднике всецело находится в руках высшего руководства из департамента. Есть результаты учетов волка, проведенных тремя методами. Который из них будет взят за основу для принятия управленческих решений, покажет время.
    Фото Сергея ПЛЫТКЕВИЧА и из архива автора
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  2. #2
    Старейшина клуба Аватар для Stalker. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    15.03.2007
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,680
    Для знакомых
    Андрей
    Охочусь с
    1985 года
    Оружие
    остались только ИЖ-18Е, Ata Arms NEO 12 Combo
    Собаки
    Дратхаaр Эльза

    По умолчанию

    Дорофеич, Дима, спасибо за материал. С интересом прочел статью о поведении серых с учетом того, что в живую представлял места их охот.
    Заговори, чтоб я тебя увидел.
    Сократ

  3. #3
    Модератор Аватар для SamuraI. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    14.01.2011
    Живу в
    Пушкин
    Сообщений
    8,010
    Для знакомых
    Ариан
    Охочусь с
    1994 года
    Оружие
    Гладкое и шершавое, одноствольно-двуствольное-вертикально-горизонтальное, полуавтоматическое, помповое и болтовое
    Собаки
    Не охотничья

    По умолчанию

    Примерно об этом же писал Фарли Макгилл Моуэт в своей книге "Не кричи волки" в 1963 году.
    Много лет размышлял я над жизнью земной.
    Непонятного нет для меня под луной.
    Мне известно, что мне ничего не известно, -
    Вот последний секрет из постигнутых мной.

    Омар Хайам

  4. #4
    Питерский охотник навсегда
    Эту тему открыл Дорофеич.
    Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    3,478
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Stalker, пожалуйста! Самому очень интересно было. Кстати, очень верное замечание про культурные традиции у хищников - они сплошь и рядом не трогают то, на что они не умеют охотиться. Хотя масса людей почему-то считает, что если уж волк - хищник, то ему всё равно кого есть. Ан нет.

    SamuraI, ну только не стоит забывать, что Фарли Моуэт свою книжку придумал и я не видел, чтобы на него серьёзные люди ссылались. А тут всё по чесноку
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  5. #5
    Модератор Аватар для SamuraI. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    14.01.2011
    Живу в
    Пушкин
    Сообщений
    8,010
    Для знакомых
    Ариан
    Охочусь с
    1994 года
    Оружие
    Гладкое и шершавое, одноствольно-двуствольное-вертикально-горизонтальное, полуавтоматическое, помповое и болтовое
    Собаки
    Не охотничья

    По умолчанию

    Но писал то почти тоже самое. Значит не все придумал. Ему то в вину ставили как раз что он основное скоммуни.. Украл у еще двух биологов что с ним работали. Наши то его критиковали, что дескать там у них в Канаде совсем не то, что тут. А оно вишь как.
    Много лет размышлял я над жизнью земной.
    Непонятного нет для меня под луной.
    Мне известно, что мне ничего не известно, -
    Вот последний секрет из постигнутых мной.

    Омар Хайам

  6. #6
    Питерский охотник навсегда Аватар для canuck. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    09.08.2010
    Живу в
    Канадa
    Сообщений
    471
    Для знакомых
    Crazy Russian
    Оружие
    Beretta 391, 686, Sako 30-06, Tikka 223, арбалет
    Собаки
    Малый Мюнстерландер

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Вред от них очень сильно преувеличен, судя по всему.
    Спасибо за статью, интересно.
    Если грубо суммировать: 2-3 стаи каждая берут одного лося в 3 дня, всего 240-360 лосей из популяции в 2-2,5 тыс и это без охоты (т.к. заповедник), т.е. 10% минимум на одних только волков. А что охотникам? А если волков будет больше? А если добавятся дополнительные факторы не в пользу лосей?
    Я не знаю кто там и как "преувеличивает" вред, но безвредными я бы их не назвал.
    Тем более все это проделки ЦРУ, чтобы загубить популяцию лося в России.
    "НЕ ЧИТАЙТЕ ФЕДОСЕЕВА ... калеками останитесь!"
    из архивов Питерханта, орфография и пунктация сохранены.

  7. #7
    Питерский охотник навсегда Аватар для Селянин. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.03.2011
    Живу в
    Владимирская область
    Сообщений
    3,581
    Для знакомых
    Вадим
    Охочусь с
    1989 года
    Оружие
    Иж94 "Север",ИЖ-43,МЦ 20-01, Карабин 7,62
    Собаки
    Лайки русско-европейские

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Вред от них очень сильно преувеличен, судя по всему.
    Дмитрий, ты считаешь, что 20 лосей за 2 месяца - это мало? Это на площади всего в 250 кв. км.! Мне кажется, это очень серьёзный урон численности лося на данной территории. Опять же, надо учесть погодные условия местности, где эти исследования проводились. Глубоких снегов там нет, а значит возможность мышковать есть почти всегда. Я думаю, что там, где снега глубже, там и пресс на популяцию копытных будет выше, ибо другой пищи просто не найти.

  8. #8
    Питерский охотник навсегда
    Эту тему открыл Дорофеич.
    Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    3,478
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    canuck, 10% - это если считать, что все волки питаются только лосями. Я не зря указал, что очень важна культурная составляющая стаи - там запросто могут быть стаи, специализирующиеся на кабанах и оленях. Это и автор косвенно указывает.
    Но даже 10% молодёжи в условии, когда много самок приносит по два лосёнка - это нормально. Популяции копытных там растут - а это однозначный показатель их благополучного состояния.

    --- Добор поста---

    Селянин, Вадим, конечно всё сильно зависит от массы разных факторов. В заповеднике волков не гоняют, именно поэтому они могут формировать полноценные естественные стаи. У нас их целенаправленно уничтожают и 5-7 волков - это уже событие. поэтому я более чем уверен, что в условиях охотничьего пресса на волков они будут вынужденно переходить на более мелкую добычу. Просто потому что лося надо уметь брать. К слову, в Канаде часть волков научилась охотится даже на овцебыков, не смотря на их знаменитое каре.
    Я повторюсь - основной показатель - рост популяции копытных, не смотря на численность волков.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  9. #9
    Питерский охотник навсегда Аватар для Селянин. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.03.2011
    Живу в
    Владимирская область
    Сообщений
    3,581
    Для знакомых
    Вадим
    Охочусь с
    1989 года
    Оружие
    Иж94 "Север",ИЖ-43,МЦ 20-01, Карабин 7,62
    Собаки
    Лайки русско-европейские

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Я повторюсь - основной показатель - рост популяции копытных, не смотря на численность волков.
    А может быть рост популяции лосей вызван фактором миграции? У лосей есть места зимних скоплений. Естественно, и волки туда же стягиваются. Это я к тому, что увеличение численности копытных на определённой территории может не зависеть от количества волков. А вот количество волков от количества лосей может зависеть. Тут всё точно также, как с браконьерами: где нет зверя, там и браконьеров нет))))))

  10. #10
    Питерский охотник навсегда
    Эту тему открыл Дорофеич.
    Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    3,478
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Селянин, Наблюдения-то с осени и территории стай не изменились. И более чем уверен, что у автора есть масса косвенной информации, которую в такой статье просто опускают, иначе она будет неподъёмная. Треки за полгода - это прорва информации.
    К слову, вот именно этим должны заниматься в тч охотобщества. Но я пока не слышал, чтобы тот же РОРС проводил работы по изучению перемещения зверей на основе спутникового мечения.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  11. #11
    Питерский охотник навсегда Аватар для Селянин. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.03.2011
    Живу в
    Владимирская область
    Сообщений
    3,581
    Для знакомых
    Вадим
    Охочусь с
    1989 года
    Оружие
    Иж94 "Север",ИЖ-43,МЦ 20-01, Карабин 7,62
    Собаки
    Лайки русско-европейские

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    я пока не слышал, чтобы тот же РОРС проводил работы по изучению перемещения зверей на основе спутникового мечения.
    Похоже, что у нас в стране учётами животных занимается только Витя, но и он по-старинке)))))))

  12. #12
    Питерский охотник навсегда
    Эту тему открыл Дорофеич.
    Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    3,478
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Селянин, Витя вообще могуч - все уже давно ЗМУ рисуют исходя из потребностей и не отходя далеко от компьютера и холодильника)
    Кстати, работы с применением спутникового и радиослежения делают, но не охотничьи организации и не охотоведческие.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  13. #13
    Питерский охотник навсегда Аватар для old uhu. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.11.2016
    Живу в
    Пермь
    Сообщений
    496
    Для знакомых
    Сергей
    Охочусь с
    1991 года
    Оружие
    мр-133 12/76, иж-94"север" 22LR-20/70, "сайга"-308win.
    Собаки
    были лайки, сейчас РОС и два дворянина

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Фарли Моуэт свою книжку придумал и я не видел, чтобы на него серьёзные люди ссылались
    Ещё в школе "Не кричи, волки" прочитал, в аннотации было: "... Известный канадский биолог... ", вот верь после этого людям .

    P. S. Дима спасибо, с интересом статью почитал.
    С умением охотится, приходит умение не стрелять.

  14. #14
    Питерский охотник навсегда Аватар для Селянин. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.03.2011
    Живу в
    Владимирская область
    Сообщений
    3,581
    Для знакомых
    Вадим
    Охочусь с
    1989 года
    Оружие
    Иж94 "Север",ИЖ-43,МЦ 20-01, Карабин 7,62
    Собаки
    Лайки русско-европейские

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Кстати, работы с применением спутникового и радиослежения делают, но не охотничьи организации и не охотоведческие.
    Припоминаю, как с французами под Покровом считал летом вальдшнепов на вечерней тяге. Вот эти французы, используют датчики для отслеживания сезонных перелётов вальдшнепов.

  15. #15
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    11.08.2011
    Живу в
    Северная Карелия
    Сообщений
    3,574
    Для знакомых
    Александр
    Охочусь с
    1982 года
    Оружие
    Тоз-34 12к, Иж-94 12х76/223, Rem 700 sps 30-06, Zastava CZ99 22WMR.
    Собаки
    хитрющий Ягд
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Дорофеич, Дима спасибо, очень интересный материал.

    --- Добор поста---

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Витя вообще могуч - все уже давно ЗМУ рисуют исходя из потребностей и не отходя далеко от компьютера и холодильника)
    Последний из могикан.... ненуаЧО...)))))

    --- Добор поста---

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    очень верное замечание про культурные традиции у хищников - они сплошь и рядом не трогают то, на что они не умеют охотиться.
    Дима, это еще Черкасов писал в "Записках", что лошадь в тайге можно оставить на несколько дней и ни один волк не тронет, а в степи и ночи не простоит...НЕ!?

  16. #16
    Питерский охотник навсегда
    Эту тему открыл Дорофеич.
    Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    3,478
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Селянин, с мигрирующими видами своя специфика. Но вот по копытным и крупным хищникам можно такие работы сделать - закачаешься. Особенно учитывая природные зоны нашей страны. И, вроде бы, охотоведы должны просто землю рыть, работая в этом направлении. Ан нет...


    Ivanich, пожалуйста) про Черкасова уже просто не помню- давно его читал.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  17. #17
    Питерский охотник навсегда Аватар для Селянин. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.03.2011
    Живу в
    Владимирская область
    Сообщений
    3,581
    Для знакомых
    Вадим
    Охочусь с
    1989 года
    Оружие
    Иж94 "Север",ИЖ-43,МЦ 20-01, Карабин 7,62
    Собаки
    Лайки русско-европейские

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    И, вроде бы, охотоведы должны просто землю рыть, работая в этом направлении. Ан нет...
    Дело в том, что охотоведы-то у нас ещё есть, а вот охотоведения уже нет. Вся работа поставлена на службу "барину", а не делу.

  18. #18
    Модератор Аватар для Фагот. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    15.12.2004
    Живу в
    Спб
    Сообщений
    3,566
    Для знакомых
    Игорь
    Охочусь с
    1982 года
    Оружие
    МР-153, CZ-550 (308win), Sako Quad 22.LR+22.WMR, OMER Tempest 50, Фотооружие Canon.

    По умолчанию

    Интересненько, примерно похожего и ожидал, исходя из прочитанного и просмотренного.
    Собственно, убытие популяции лося на 10-20% по причине прессинга волка- не много. (250 кв. км- это в данном случае участок заповедника, и волки за его пределы не уходят, ибо лось тоже там кучкуется)...
    Припоминаю, что популяцию лося в той же Ленобласти оценивали в 12-15 тыс. особей. %добычи лося волками в Ленобласти однозначно меньше показателей по Полесскому заповеднику, т.к. лось составляет лишь часть рациона волка. Пусть 1000-1200 особей... в сезон, т.е. в год, надо полагать? Если так, то прессинг м.б. ощутимым только в сочетании с охотничьим прессингом. Имхо
    Мне не бывает скучно или тоскливо... Ибо я - человек увлеченный.
    Фагот

  19. #19
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    16.11.2005
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    675
    Для знакомых
    Вячеслав
    Охочусь с
    1972 года
    Оружие
    нарезное
    Собаки
    гордон, элкхунды

    По умолчанию

    Статья интересная,познавательная для охотника.Выводы для себя:присутствие стаи волков в угодьях минус 10 лосей в месяц.А если по насту в марте-ещё больше.Было бы важным знать,чем стая питается летом и осенью.Интересно,а как они на волков одевают ошейники? Усыпляют?

  20. #20
    Модератор Аватар для Фагот. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    15.12.2004
    Живу в
    Спб
    Сообщений
    3,566
    Для знакомых
    Игорь
    Охочусь с
    1982 года
    Оружие
    МР-153, CZ-550 (308win), Sako Quad 22.LR+22.WMR, OMER Tempest 50, Фотооружие Canon.

    По умолчанию

    Вячес, конечно усыпляют. У канадцев в Йеллоустоуне почти все взрослое поголовье волчков - в ошейниках...во всяком случае матерые.
    Это блин потому что там финансируют...
    Мне не бывает скучно или тоскливо... Ибо я - человек увлеченный.
    Фагот


Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Генетические расхождения собак и волков
    от Дорофеич в разделе Природоведение
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.11.2016, 22:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Чучела гусей и уток Аквазон
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru