• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Назревает грандиозная афёра в области земельных отношений в России: по закону лес станет ничей?

Автор темы

Khazar

Участник
Регистрация
15/02/04
Сообщения
2 451
Реакции
504
Адрес
С-Пб
Для знакомых
Александр
Охочусь с
1997
Оружие
Иж-27ЕМ, МЦ20-01
Собака(ки)
ЗСЛ
"
Граждане и законодатели должны быть проинформированы, что земли лесного фонда в РФ сплошь и рядом не стоят на учёте в ЕГРП. То есть, права на леса повсеместно не зарегистрированы ни за кем. Или зарегистрированы за ненадлежащим собственником. Не за Роскомимуществом, как это должно быть, а, непонятно на каком основании, чаще всего за временными пользователями или арендаторами лесного фонда.

А мы всё возмущаемся, что лес рубят все кому не лень и кормят коррупцию и криминал.

Рубят, так как лес «ничей» «по закону»! Такая вот «загогулина» получилась в России, которая никак не придёт в себя после насильственного перехода от общенародной собственности к капиталистическим отношениям.

Специалисты в области земельных отношений на этот мой вопрос отвечают своим вопросом: «Как такое может быть, если такие земельные участки стоят сплошь и рядом на кадастровом учёте и даже в определённых границах, что за бред? Без оформления прав собственности на недвижимое имущество по закону земельный участок не может иметь кадастровый номер!»

Да, это так!

Но в РФ всё непросто. Коррупция же повсеместно.

Так вот, сталкиваюсь по работе с тем, что земельные участки лесного фонда (и не только лесного фонда, кстати) стоят сплошь и рядом на кадастровом учёте, даже в определённых границах. Которые, как выясняется, никто не согласовывал в установленном Законом №221-ФЗ порядке, а право собственности на эти земельные участки не зарегистрировано вообще. Не зарегистрировано на собственника в лице Российской Федерации. А потому леса могут быть просто переписаны на подставные лица или организации, выкошены под ноль с разрешения местных муниципалитетов. То есть украдены у государства. И всё, вроде как, по закону?

Поэтому, что произойдёт с этими земельными участками после 01 января 2017 г. согласно требованиям Закона №251-ФЗ? Правильно. Они «автоматически», «по закону», «безвозмездно, т.е. даром» отойдут «органам местного самоуправления».

Что будет дальше с этими землями, понятно! Эти земли лесного фонда начнут «прихватизировать» и распродавать «органы местного самоуправления», а собственники лесных земель начнут переводить эти земли лесного фонда в иные категории земель, благо законодатель упростил эту процедуру до безобразия. Т.е. леса будут уничтожаться собственниками этих земель лесного фонда на «законных основаниях».

И мы тут обвозмущались, обвыходились на митинги с протестами. Всё это есть и будет пустое. Закон РФ никоим образом не защитит ни наши права, ни российские леса. На наше право на беспрепятственный проход в лес, установленный ст. 11 Лесного Кодекса РФ, «собственник» этого земельного участка «положит с прибором», а на наши возмущения вытащит «из широких штанин» «бумажку», что этот лес уже и не лес вовсе, а вы «гуляйте лесом».

Почему никто по этому поводу не бьёт тревогу? Почему не требует наложить мораторий на применение пресекательного срока постановки на учет в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество (ЕГРП), то есть 01 января 2017 года? Почему не требует с «государства» сначала «узаконить» свои права на недвижимое имущество, после чего требовать того же от негосударственных органов, организаций и частных лиц? Только после этого провести разграничение прав собственности на землю, как это установлено действующим законодательством. А уже только потом разрешать «органам местного самоуправления» «тырить по карманам» «бесхозное имущество».

Необходимо срочно требовать введения моратория на разбазаривание земель лесного фонда и других земель, которые находились в собственности государства на момент создания государства РФ. Времени остановить надвигающуюся катастрофу с растыриванием российских земель по карманам российских коррупционеров практически не осталось.

Необходимо, на мой взгляд, срочно писать обращение в адрес федерального законодателя (Президента РФ, Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания РФ) с требованием отложить применение пресекательного срока постановки на учет в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество (ЕГРП) – 01 января 2017 года. Этот срок установлен Законом №251-ФЗ. Требовать остановить до момента постановки на учёт в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество (ЕГРП) государственных земель. А также требовать введения полного разграничения прав государственной, частной и муниципальной собственности на землю.

Потом будет поздно «руками махать». По аналогии так было сделано, например, при приватизации жилья в России. Пресекательный срок окончания приватизации переносился неоднократно по разным причинам.

Иначе останемся с «кругом от бублика». А уровень правосознания нынешнего российского законодателя и/или уровень его коррупциогенности не оставляет нам особых надежд на то, что он это сделает без наших требований и обращений в его адрес.

Сергей Косников, Андрей Архипов
"
http://www.prezidentpress.ru/news/4379-nazrevaet-grandioznaya-afera-v-oblasti-zemelnyh-otnosheniy-v-rossii-po-zakonu-les-stanet-nichey.html
 
удар по лесному хозяйству был нанесен уже давно при принятии действующего сейчас лесного кодекса.Научное обоснование давали академки Исаев и Петренко с подачи действующей власти.Руководитель агенства Рощупкин.Все кто это замутил забыли что лес это не кусок земли с определенными координатами а живая субстанция находящаяся в постоянном движении.Настоящие спецы лесного хозяйства это понимали и поэтому срок лесоустройства был 10 лет.После принятия нового лесного кодекса и передаче лесов регионам про лесоустройство забыли. Сейчас его не делали уже до 30 лет.Даже если б стали заносить в кадастр .Он был бы действителен не более 10 лет.Так как за 10 лет выдела изменяются неузнаваемо.К тому же кадастр крайне дорогая процедура.Даже само ведение лесного хозяйства намного дешевле.Но " жираф большой" он считает себя умней но на самом деле в сотни раз дурнее. Далее лес надо как минимум тушить.Не говоря уж о противопожарной профилактике. Тушить должны спецы лесного хозяйста.Но ни как не чмошники.иииии.
 
сейчас узнал что отвода как таковые отменили.Они заменены имитацией.Такие вот дела.
 
201-ФЗ: Лесные участки в составе земель лесного фонда, государственный кадастровый учет которых не осуществлялся, признаются ранее учтенными объектами недвижимости.

Продолжу мысль, собственником является государство! в лице...... а вот тут вопрос в чьем? Росимущество наверное. :eb:
 
Дебильная статья. Лес - государственный. Может быть передан в аренду. Отводы никто не отменял. Выдыхайте.

--- Добор поста---

Росимущество наверное.
Да. Лесные насаждения, вырубаемые при прочих рубках (например для строительства дорог или ЛЭП) передаются в росимущество.
 
voipel, Их изменили неузнаваемо.Мне позвонил с этыркана человек вышедший с отводов.Вырубленый лес от просек дорог и лэп как правило ни куда не реализуется и гниет или сжигается на месте.К тому же учитывается не перечетом а по такс описаниям.Уже утратившим срок годности.Еще насчет отводов.Сейчас приняли норму.Поставить один столб.Визир и пикетаж не делать и вешать красные ленточки.На углах поворота столбы тоже не ставить а привязать ленточку.
 
voipel, Их изменили неузнаваемо.Мне позвонил с этыркана человек вышедший с отводов.Вырубленый лес от просек дорог и лэп как правило ни куда не реализуется и гниет или сжигается на месте.
Это уже дело Росимущества куда его девать. Не вывезли - ваше то какое дело?

К тому же учитывается не перечетом а по такс описаниям.Уже утратившим срок годности.Еще насчет отводов.
А вот это косяк лесничества. Есть три метода таксации лесосеки
- Сплошной перечет
- Ленточный перечет
- Реласкопические площадки
Если лесничество принимает что то другое, то прокуратура вполне может кого то посадить, если вскроются хищения древесины или чего то подобное.

Сейчас приняли норму.Поставить один столб.Визир и пикетаж не делать и вешать красные ленточки.На углах поворота столбы тоже не ставить а привязать ленточку.
Это не норма. Это новые Правила заготовки древесины. Основной документ по регламентированию отводов. Лично я этому только рад. Столбы были бесполезны. Визиры никто не отменял. Пикетаж тоже сто лет никому не нужен - нормальные люди отводят нитяными длинномерами.
 
Столбы были бесполезны. Визиры никто не отменял. Пикетаж тоже сто лет никому не нужен - нормальные люди отводят нитяными длинномерами.
Мы тоже писали предложения по новым способам отвода. Предлагали мерную ленту, степлером пришивать :ag: (выше человеческого роста, чтоб зверье не рвало)и метки по углам, вместо столбов (все равно координаты ставят). Давно уже было.. были услышаны.
 
voipel, это не косяк лесничеста а косяк власти не давшей денег на лесоустройство и проведение работ по отводам.Нитяные дальномеры это для миниотводов и не более.Релоскоп не дает точность более чем просто например трость таксатора, но несопоставимо дороже.Если гниет спиленый лес то это дело не только росимущества но и мое как гражданина. Потому что при этом же нищие и малоимущие не могут даже дровами себя обеспечить. Когда работал.Приходит женщна." живу одна, двое детей.Получаю 12 т р. Нужны дрова.ииииии." а тут гниет лес от подновления лэп. При чем сама площадь под лэп не исключена из земель лесного фонда кроме квадратиков под опорами.Взять на подотчет себе , а как охранять?ииииии.Вот и дожились что нет спецов лесного дела а джпиэски у когото есть.
 
Это новые Правила заготовки древесины. Основной документ по регламентированию отводов. Лично я этому только рад. Столбы были бесполезны.
Это какие такие Новые Правила? Пока действуют Приказ Федерального агентства лесного хозяйства (Рослесхоз) от 1 августа 2011 г. N 337 г. Москва"Об утверждении Правил заготовки древесины" а там чёрным по белому написано:
Работы по установлению и обозначению на местности границ лесосек включают:а) прорубку визиров шириной не более 1 м, за исключением сторон, отграниченных видимыми квартальными просеками, граничными линиями, таксационными визирами, непокрытыми лесной растительностью землями и лесными культурами или обозначение границы лесосеки иным способом без рубки деревьев;б) постановку столбов на углах лесосек;
24. Углы лесосек закрепляются столбами диаметром не менее 12 см и высотой над землей 1,3 м. На столбах делается надпись с указанием номеров квартала и выдела (выделов), формы рубки лесных насаждений (сплошная рубка, выборочная рубка), года, на который предусмотрена рубка, номеров лесосек и их площади в гектарах.
Так что столбы ставить нужно. Всё остальное от лукавого, от лени и наказуемо в административном порядке.:af:
 
нет спецов лесного
есть, их немного. Но на такую з.п. честно работать у них не получается. ИМХО:(

--- Добор поста---

Это какие такие Новые Правила? Пока действуют
ошибаетесь
Приказ Рослесхоза № 378 от 19.09.2016 "О признании утратившим силу приказа Федерального агентства
лесного хозяйства от 1 августа 2011 г. № 337 "Об утверждении Правил заготовки древесины"
 
ошибаетесь
Приказ Рослесхоза № 378 от 19.09.2016 "О признании утратившим силу приказа Федерального агентства
лесного хозяйства от 1 августа 2011 г. № 337 "Об утверждении Правил заготовки древесины"
Странно, консультант выдал только старые, 2011г.
Нашёл новые, действительно;
1. При отводе лесосеки столб диаметром не менее 12 см и высотой над землей 1,3 м с надписью, включающей номер квартала и выдела (выделов), формы рубки, года, на который запланирована рубка, номер лесосеки и ее эксплуатационную площадь в гектарах, устанавливается в углу лесосеки, к которому произведена ее инструментальная съемка к квартальным просекам, таксационным визирам или другим постоянным ориентирам. Для фиксации остальных углов лесосеки могут устанавливаться столбы произвольного диаметра без надписей или использоваться растущие деревья, на которых делаются соответствующие отметки (яркая лента, скотч, краска, затески).
 
вчера по телефону мне назвали: " правила заготовки древесины от 11 первого 17года." еще не читал.Да собственно и так все ясно. Единственно ,там вроде есть приложение о мелком отпуске населению..Перед этим по хабар.тв говорили не о договорах купли продажи а о каких то талонах.Но это все что я сейчас знаю.А общая тенденция--рубай и пиляй забудь про ликвидность
 
Сверху Снизу