• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Диагностика кретинизма: почему снежные бури застают Петербург врасплох?

Автор темы

SamuraI

Команда форума
Регистрация
14/01/11
Сообщения
10 513
Реакции
1 554
Адрес
Пушкин
Для знакомых
Ариан
Охочусь с
1994
Оружие
Гладкое и нарезное, одноствольно-двуствольное-вертикально-горизонтальное, полуавтоматическое, помповое и болтовое
Собака(ки)
Не охотничья
754787715724022.jpg

Сергей Семенов — доцент кафедры управления проектами и программами Института государственной службы и управления Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте Российской Федерации

Внезапно выпавший снег или обильные дожди неизменно становятся причиной коллапса в Петербурге и других российских городах. При этом опыт многих северных стран показывает, что справится с последствиями снегопада можно и за 20 минут, а если постоянные уборки утомляют, так можно и вовсе сделать дороги «с подогревом». Впрочем, технологическая отсталость — лишь верхушка айсберга. Главная причина снежных коллапсов — несостоятельность системы управления городским хозяйством.

Тяжелый диагноз

У психиатров есть одно из условий диагностики кретинизма — совершение человеком многократных действий, не приводящих к желаемому результату. Справедливо это и для социально-экономических систем — если действия не приводят к нужному изменению в системе, значит они не адекватны факторам, формирующим состояние системы. Возможно, действия перестают срабатывать, потому что изменились некоторые обстоятельства. Например, погода изменилась или увеличилось количество машин на улицах.

Если мы посмотрим на динамику климатических изменений, то увидим, что средние значения температуры или количества осадков меняются плавно, а колебания значительных климатических отклонений происходят все чаще. Иными словами, устойчиво растет число и собственно величины экстремальных климатических проявлений (снег, дождь, ураган, засуха и т.п.). Об этом говорят как российские, так и международные отчеты, и улучшений на этом фронте пока не предвидится. Словом, фактор изменился.

Компенсировать эти колебания можно увеличением мощности той системы, которая на них реагирует. Но сложность, повторю, в том, что мы имеем дело не с одним, а с несколькими факторами (например, климатические изменения и увеличение количества транспорта на улицах города). Их совокупное воздействие нельзя компенсировать простым наращиванием уборочной техники. Что мы и видим на практике российских городов — количество уборочной техники увеличивается, но снежные коллапсы не прекращаются.

Новые решения

Чтобы избежать этого, надо пересматривать отношение к происходящим изменениям — развивать инфраструктуру, менять график работы уборочной техники, находить новые технические решения и пр.

Насколько обоснованы сейчас и целесообразны для использования в дальнейшем существующие технические решения в той же уборке городских улиц и дворов? Например, трактор «Беларусь» или какая-нибудь большая машина, с трудом проходит по улице, подметает или сгребает снег и мусор только там, где помещается и способна маневрировать.

Для уборки труднодоступных мест приходится либо увеличивать количество бестолкового ручного труда, либо техника должна быть другой — в два-три раза меньше и маневреннее. Нет такой «правильной» техники? Надо заказывать нашим НИИ и промышленности. Заказу для огромного рынка коммунальных услуг порадуются многие предприятия.

Если не работают прежние принципы и организационные решения, то нужно искать новые. Не поставленные задачи, как известно, не решаются в принципе.

Международный опыт

В Канаде после интенсивного снегопада основные дороги убирают в течение 20 минут — таков норматив. Все основные улицы и магистрали быстро зачищает мощная техника, наподобие той, которая работает в аэропортах, а все автомобили к этому моменту убраны с улиц — их заводят во дворы, паркинги. Если частная машина помешает уборке, то владелец получит штраф от муниципалитета. Да, крупная техника быстро очистит основную дорогу зачастую в ущерб примыкающим малым или дворовым проездам — она просто отбросит туда снег, но транспортного коллапса не будет, так как все основные коммуникации — работоспособны. А еще в Канаде, известной жесткими экологическими нормами, улицы посыпают морской солью. Сцепление с ней хорошее, материал натуральный, цена низкая. Даже если это сольется в «ливневку», ничего страшного не случится.

Выкручиваются все по-разному. В Скандинавии многие дороги имеют выгнутый профиль, поэтому влага с них стекает. В Исландии дороги плоские, но под ними прокладывают отопление. Правда, у них отопление почти дармовое — многочисленные геотермальные источники позволяют проводить трубы с горячей водой под дорожным полотном — в итоге дорога всегда в стабильных условиях теплая, сухая и целая — и зимой, и летом. Кажется, что к нам это не применимо? Не факт. Все горожане видели у ТЭЦ огромные градирни (охладительные башни) над которыми пар поднимается. Так этих монстров строят, чтобы в нашей системе централизованного оборотного водоснабжения воду круглосуточно охлаждать и, соответственно, атмосферу греть. Почему не улицы городов?

Для решения проблем на улицах городов нужен некий комплекс действий, что потребует разработки соответствующей программы, достаточно сложной межведомственной координации работ и интеграции усилий.

Очевидно, что прежние подходы к уборке улиц становятся недостаточно эффективными и простое повторение старых решений, не приводящих к желаемому результату, подталкивает горожан не только к негативным оценкам, но и к постановке «диагноза» коммунальщикам и прочим ответственным структурам.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/spb_sz/10/11/2016/582442149a7947b48860e0e0?from=main
 
Пока губернатор будет убирать город молитвой в церкви, а не с помощью грамотно организованного современного коммунального хозяйства, так и будет срач на улицах.
 
Лично для меня загадка, почему, имея в городе производителя мотоблоков и навесного оборудования к ним, чиновники городского хозяйства не закупили ни одной (судя по моим наблюдениям) единицы этой компактной и надежной техники.
Кретины? Отнюдь. Мотоблок при бережном обращении служит годами, но с него не слупить денег, как с дворника-среднеазиата.
 
А мне снег нравится, давно такого великолепия не было. :)
За городом еще лучше.

Что до статьи с понтами типа:
В Канаде после интенсивного снегопада основные дороги убирают в течение 20 минут — таков норматив.
Мне просто жалко городских денег, на эту возню со снегом.
Почему его вывозить из города должны?

Прошлись магистралям бульдозеры, переместили с проезжих полос в сугробы по сторонам и весной можно вывести, то, что долго таит.
 
Почему его вывозить из города должны?
Фины не вывозят, просто посыпают гранитной крошкой, которую собирают весной. Но на эта "инновация" у нас еще все должные испытания не прошла :) Хотя я испытывал в прошлую субботу, могу сказать что просто отлично. Под колесами крошка, в колесах шипы, едешь как по наждачке, машина мертво дорогу держит. И вокруг все беленько чистенько.

Это же только евреи в Израиле на чужих ошибках учатся. Нашим надо еще лет 20-30ть чтобы понять, что проще сыпать крошку и весной ее убирать, нежели трахаться со сборкой и вывозом.
 
кмк в этот раз нормально убирают. там где нет брошенных ведер/подснежников - чисто. на дорогах тоже нормально, если нет затупанов/на летней резине, то ехать очень даже комфортно. зато приятно, снег белый пушистый. ребенок в восторге. он такой снег помнит только на Кольском.
 
А мне снег нравится, давно такого великолепия не было.
За городом еще лучше.
Плюсану!!
Просто балдею!!! Живя за городом - чувство праздника не покидает!)) Чистенько, аккуратно.
Да и в городе сейчас (пока нет луж по колено) ощущение, что скоро НГ!



Фины не вывозят, просто посыпают гранитной крошкой, которую собирают весной. Но на эта "инновация" у нас еще испытания не прошла
Зато есть подвижки! В Заполярье при очень низких температурах все добавки исключают и сыпят только песком.
 
В Пушкине я сегодня в первый раз увидел трактор.
я в своем районе и около работы вообще за эти дни тракторов ни разу не видел, зато почищено и кучи местами под 2ой этаж ждут своих самосвалов.
 
Мне просто жалко городских денег, на эту возню со снегом.
Почему его вывозить из города должны?


Прошлись магистралям бульдозеры, переместили с проезжих полос в сугробы по сторонам и весной можно вывести, то, что долго таит.
А правильно! С дороги сгребли и хрен с ним. Кого волнует, что в городе еще есть люди, которые передвигаются не на автомобиле?! Плевать на этих пенсионеров да мамаш с санками. Пробеоутся как-нибудь.
Главное - с дорог сгрести
 
А правильно! С дороги сгребли и хрен с ним. Кого волнует, что в городе еще есть люди, которые передвигаются не на автомобиле?! Плевать на этих пенсионеров да мамаш с санками. Пробеоутся как-нибудь.
Главное - с дорог сгрести

Пешеходные дороги то же можно убрать тракторами, места для снега в городе достаточно, что бы снег не вывозить и без пешеходных дорожек.
 
игорь78, И сгребают ночью на припаркованные машины. Утром машина превращается в недвижимое имущество, если нет большой лопаты)) А откапывать куда? Правильно - обратно на проезжую часть))
Удивительно, у меня в купчино более менее убирают, ходить можно. В центре - декабристов пирогова и др. улицы от вознесенского пипец......тротуары узкие, наледь, ленточки что счас тебе по башке снег упадет. Закопанные машины.

--- Добор поста---

pna, а нахрена мы снегоплавильные каммеры строили?
 
Пешеходные дороги то же можно убрать тракторами
Далеко не везде. Во-первых, во многих местах тротуары сужены в пользу расширения проезжей части. Во-вторых, понаставлены рекламные тумбы и щиты.
 
Пешеходные дороги то же можно убрать тракторами, места для снега в городе достаточно, что бы снег не вывозить и без пешеходных дорожек.
Да? Ну тогда будьте добры пометьте, пожалуйста, точками на карте города, где по Вашему можно складировать снег в центре города. Я вот сегодня пешочком прошвырнулся от Адмиралтейской до Галерной и буду с интересом ждать Вашего варианта - где там можно горы снега поскладировать
 
РАньше дворники, преимущественно женщины, с 5 утра гребли лопатами тратуары, и все было более менее, сейчас у нас в жэках мертвые души, которым просто не справиться.

--- Добор поста---

места для снега в городе достаточно
вы представляете сколько снега на одной только Дворцовой площади?
 
Да? Ну тогда будьте добры пометьте, пожалуйста, точками на карте города, где по Вашему можно складировать снег в центре города. Я вот сегодня пешочком прошвырнулся от Адмиралтейской до Галерной и буду с интересом ждать Вашего варианта - где там можно горы снега поскладировать
так по городу полно мест где вывозят, хотя несложно найти куда его сложить.
Интерес не разделяю, тут и ребенок сообразит выгоду.

Идея простая: переставать сыпать химию на улицы и тогда можно без угрозы экологии складывать сугробы на газонах и свободных от дорог территориях.
Что в общем то и делается в тех местах где снега много, а бабло умеют считать.
 
Сверху Снизу