Cнижатели шума выстрела, глушители, дульные тормоза.

Глушители шума выстрела , как и оптические прицелы, появились вначале и использовались охотниками , а потом и военные их "прихватизировали",
Первый серийный глушитель сделал легендарный МАКСИМ, автор одноименного пулемета,.
До войны ( мировой второй) глушители широко использовались охотниками В некоторых странах надо было брать лицензию за деньги , в других не оговорено ...
Сейчас в эвропейских странах , насколько мне известно , в большинстве, глушители запрещены. А вот снижатели шума выстрела не попадают в категорию глушителей.
В принципе , любой надульный компенсатор отдачи является " СНИЖАТЕЛЕМ" уровня звука,.
Я установил на свой КО-44 дульный компенсатор отдачи, который одновременно является и снижателем шума выстрела,. Отдача снижается процентов на 20-25, до " без синего плеча", а звук снижается до " без болевого ощущения, т. е. не "закладывает " уши. :ar: :beerchug:
ВОПРОС:- как Вы относитесь к возможности использования на охотах глушителей *?
ТОЖЕ САМОЕ:- к возможности использования на охотах снижателей уровня шума выстрела?

Чето нигде не сталкивался с методой опретеления параметров, чтобы классифицировать надульное устройство как глушитель, или как снижатель. Видимо они различаются по выходу в децибелах, а может и в процентном отношении без него/с ними. Можа кто в курсе?

я отношусь сугубо положительно, но не из браконьерских побуждений, а из-за комфортности стрельбы.

Дык вроде глушители на охотничьи ружья запрещенны ?

Скажу со стороны пневматики: очень важная и полезная весчь. Если стреляешь на природе-еще можно терпеть, но если стрелять в тире- енто просто ужасно. Оглушительный грохот терзает уши. Поентому а ЗА глушители. В пневматике их окрестили Саунд-Модератор. Чтоб никто не догадался :)

Вопрос на мой взгляд аналогичен если у автолюбителя спросить , да и всех остальных пожалуй . Нужен глушак на машине или нет ? На мой взгляд охотник просто обязан пользовотся модератором звука http://www.piterhunt.ru/scripts/foru...cons/icon4.gif

Лично я в принципе ЗА применение снижателей шума.
Думаю, практически высокоэффективный глушитель на охоте малореален по целому ряду причин.
Из опыта применения дульного тормоза, скажу, что он незначительно снижает звук в сторону цели (хотя по мне, так хрен бы с ней) и значительно усиливает звук в сторону стрелка и в обе стороны от стрелка (а вот это уже не хрен бы с ним). Но, по ряду причин, многие (в том числе и я) готовы ради ДТ мириться с ударом по ушам.

Было время очень интересовался глушителями,но из за запрета их использования гражданами дальше опытного образца не пошло.Считаю что причин для запрета крайне мало,а приписываемая глушителям бесшумность очередной миф раздутый киношниками.Источников звука во время выстрела три, это:звук ударно-спускового механизма и автоматики;звук вырывающихся из ствола пороховых газов;звук от баллистической волны при сверхзвуковой скорости пули.В оружии для спецподразделений добиваются полной бесшумности выстрела за исключением звука при попадании в цель.Но при этом значительно сокращается дистанция эффективной стрельбы т.к.скорость пули снижена до дозвуковой и чтобы как то сохранить убойное действие пули,увеличивают её вес.Америаканской фирмой "Тандентреп" разработана серия глушителей для стрелкового оружия различных калибров с выдающимися характеристиками,к сожалению не сохранился тот журнал.По памяти назову некоторые цифры (если кто знает точнее,пусть поправит).Ослабление звука выстрела -6дб от лучших образцов существовавших 8лет назад-это очень много при длине 250мм и диаметре 37мм.На разработку этой серии было потрачено около 1,5 млн долларов.Так же им удалось при помоши глушителя изменить частоту звука выстрела сверхзвуковым патроном и сделать похожим на звук выстрела из гладкоствольного ружья.Так как у нарезных охотничьих боеприпасов скорости сверхзвуковые то и значительного ослабления звука выстрела не удастся,а если кому хочется таскать с собой цилиндр весом самое малое 600гр я не против.При выборе калибра оружия всегда смотрю,какое давление в патроннике у боеприпаса например 223 Rem-3200, 308Win-3600, 30-06Spr-3500,9,3/64-3800,9,3/72-1800, 45/70Gov-2000 и соответственно звук будет отличаться.Что касается дульного тормоза-компенсатора если грамотно сконструирован,конечно это хорошо,а не так у меня на Супер Вепре был после пристрелки 10-20 патронами -контузия левого уха.

Позвонил экспертам: никакой методы определить глушитель это или дульный тормоз, у них нет. Определяется чисто по усмотрению самого эксперта, по его конструктивному предназначению таксказать. Так что, господа охотники, простор для творчества практицки неограничен, это я в части надульных устройств для сбережения ушей, тока не стоит переходить за разумные рамки. А то у меня один знакомый на вертикалку такую приспособу мастрячил. Сам ее не видел, но рассказам это две полутрубы с перегородками, стягивались на стволах винтами. Ааагромная конструкция при первом выстреле лишилась половины перегородок и эффект был типа будильника в ведре.

2 СеверныйСосед

Вот именно поэтому я и написал, что эффективнй глушитель на охоте малореален.
А вот снизить шум было бы неплохо.
А дульный тормоз либо будет бить по ушам, либо будет неэффективным.

Для гладкого ствола патроны по разному "шумят".Не помню названия,купил,как то патроны с повышеной кучностью импортные,от других отличались слабым звуком при выстреле,наверное дульное давление было низкое.На Главпатроне в этом году собираются новый порох использовать F2sub-sound с низким уровнем звукового давления,что же посмотрим какие получатся.

Компенсатор снижает отдачу оружия назад за счет энергии газовой струи.
Звук выстрела также , в основном, порождает газовая струя,,.

Так вот:- от того как и куда мы направим газы и где они отдадут энергию и зависят показатели дульных устройств.
Правильно изготовленый дульный тормоз-компенсатор, не снижая заметно кучность, может до 20-25% , не более, снизить отдачу и шум выстрела в субьективном восприятии. Обычно эта цифра около15%.

Уверяю Вас ,что мой ЭВРИСТИЧЕСКИЙ компенсатор снял болевой порого от звука и отдачи при стрельбе из КО-44.
Но были случаи и "наоборот", так как все делали " как сам придумал", литературы доступной не было в теме.Всем самодельщикам ПРИВЕТ! :beerchug: :az:

Петрович, чисто по математике:
Как известно, отдача слагается из двух величин- придание импульса пуле и реактивное последействие газов. Применение ДТК снижает отдачу путем уменьшения второй составляющей. Несложно вычислить их величины, чтобы прогнозировать возможную величину снижения отдачи при использовании ДТК.

Для примера возьмем патрон АКМ: масса пули 7,9 гр., ее скорость 715 м/с, масса газов 1,6 гр., их скорость 2000 м/с. Итого энергия пули - 2020 Дж, а энергия газов - 3 200 Дж.
По физическому принципу "действие равно противодействию" выходит, что доля реактивного последействия газов в отдаче выше, чем доля придания импульса пуле, и применение ДТК может снизить отдачу более чем вдвое.
А если выброс газов развернуть в обратную сторону, т.е. в сторону ушей стрелка, то теоретически можно добиться нулевой отдачи. Об этом кстати в своих трудах не раз писал В.Е.Маркевич

ТО ВАРАН и другим заинтересовавшимся теорией ...
Настоятельно рекомендую достать любой силой книгу "ОСНОВЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ" изд. ПОЛИГОН Санкт- Петербург 2003год. , автор Ф.К. Бабак.
Более доступной для широкого круга как профессионалов так и истинных любителе оружия, я не встретил..
Вы все излагаете как бы и правильно но есть еще столько нюансиков , что добраться до истины нам вместе времени не хватит на клаву давить...
Даже простые теоретические выкладки позволяют судить о ложности утверждения , что можно совсем убрать отдачу, путем реверса тяги газовой струи из ствола при выстреле, Думаю, Маркевич хотел сказать не это, я его тоже оч. уважаю как оружейника. Отдача , это то с чем никак не могут совладать оружейники всего мира и приведенные мною цифры весьма близки к жизни.
Книгу имею личную, но не знаю каким образом опубликовать на сайте?? :bi: :be:

2 ПЕТРОВИЧ
"мой ЭВРИСТИЧЕСКИЙ компенсатор снял болевой порого от звука"

1. Что такое ЭВРИСТИЧЕСКИЙ компенсатор ?
2. В ДТ газы ударяются о встречную площадку, после чего они разворачиваются назад - в стороны. Как при этом может снизится звук для стрелка?

ТО СЕРЖ-М:- ведь после того ,как вы говорите "газы ударились в перегородку" их можно отправить еще на другую перегородку , развернуть или раздробить на струи с разным фазовым сдвигом, потом их смешать, что и приведет к компенсации друг друга , можно снизить температуру газов , что резко уменшит давление газов в струе и много- много еще чего. Вот очень разумно выполнены автомобильные глушители, там практичсески все используется на пользу дела . Конечно вы скажите, что там вес не игр. роли . Вы правы!в том и задача!

А я свой компенсатор назвал эвристическим потому, что я не применял математические расчеты при проэктировании, просто набросал эскиз с размерами .применил некоторые познания в физике и что гдето услышал рациональное, на свой взгляд. Обсудил еще с одним энтузиастом ... Он же и воплотил его в жизнь, выточив на токарном станке. Правда и без фрезы не обошлось. Работает...После сотни -другой выстрелов появились трещины в жабровидных щелях попавших в место максимального действия давления и акустической волны. Вот и опыт так появляется. Благодаря трещинам определилось самое нагруженное место в изделии. Устраним...
Глушитель себе не делал , но чертежи разрабатывал и помогал советом другим . Чудес не достигли, но все работает как и положено.

2 ПЕТРОВИЧ
Ну, мысли отфутболить струю газов вперёд, после того, как она пошла назад, были и у меня. Но прикидки показали, что чтобы более-менее эффективно перенаправить струю, понадобится по бокам от стойки мушки приладить параболические уши нехилого размера. По размышлению пришёл к выводу, что проще в уши вату заткнуть.

Петрович, так ведь и написал же "чисто по математике", т.е. все описанное - чистая теория, вряд ли достижимая на практике. По теории здравого смысла полностью убрать отдачу нереально: раз что-то улетело вперед, то что-то другое должно полететь назад. Тот же Маркевич писал, что в лучших системах ДТК удалось снизить отдачу на 40%, да и это труднодостижимый результат.
Если уж в орудийных системах не удалось существенно снизить отдачу, хотя там куда больший простор для творчества, то в стрелковом оружии - и подавно.
А нельзя ли пару слов про эвристический ДТ, чисто для общего развития?

Соглашусь, маленько терзает, когда лесную тишину буквально раскалывает оружейный выстрел, да вдобавок еще не твой. VVS.

То Серж_М Ага!!.. И еще зверю уши заткнуть не пробовал?:)

Глушитель вещь нужная, но официально никто его устанавливать не разрешит.
Другой вопрос: "Как соответствуют друг другу УК и изготовление такого приспособления?"

петрович, а чертежик присоединить можно, что там и как получилось? И где лопнуло? И из какого материала сделано.
За это, слава богу, еще статьи не слышал, чтобы придумали.

Skalva, наш УК и изготовление глушителей друг к другу никакого отношения не имеют, в 222 ст. даже такого понятия нет, так что при изъятии подобной приспособы сердитый дядя мильцанер тока пальчиком погрозит.
А вот к правилам охоты отношение имеет непосредственное, охота с ними запрещена и наличие оружия с таким прибамбасом в охотугодьях чревато его изъятием и лишением права на охоту, если канешна не сумеешь доказать, что это не глушитель, а дульный тормоз, что при пробеле в законодательстве по данному вопросу вполне реально.

Про УК интересно. А вот исполнять все, что в нем прописано - у нас такого праведника пожалуй и не найдешь. Поступки диктует здравый смысл.

Опять же повторюсь: глушитель на охоте вещь нужная и полезная. Зачем зверя нервировать лишним шумом? А про то, что им пользуюсь я не говорил. Или, что не буду пользоваться. :aa:
У меня пока и ружжа то нет :) . На мосю все равно было ставить бесполезно из за его размеров и уменьшать заряд пороха. Решил, что геморрой не оправдывает средства и последствия для него.

Как он должен работать, из чего состоять мне понятно. У меня знакомых нет, что им пользовались регулярно, которые могли бы рассказать о практике применения конкретной модели и возникаюших неполадках.

И потом мне глушитель в чистом виде не интересен. Как сказал петрович : эвристическое приспособление, для приглушения звука и компенсации последствий отдачи.

ДТ это устройство в дульной части ствола, предназначенное для умень шения энергии отдачи за счет отвода части пороховых газов в боковом направлении и уменьшения его расхода в осевом направлении.
Повышение эффективности ДТ сопровождается усилением звука и действия газов на стрелка...По характеру воздействия ДТ можно делить на 3 группы.
1. - осевого действия, уменьшает отдачу только в продольном напр.
2.- поперечного действия,уменьшают воздействие силфы действующей в перпендикулярном стволу напр. Их еще называют КОМПЕНСАТОРАМИ.
3. ДТ комбинированного воздействия , уменьшающих как отдачу , так и опрокидывающий момент, иХ НАзывают тормозами - компенсаторами.

По конструктивным признакам :
- бескамерные. Отсутствуют диафрагмы и передняя стенка.
- однокамерные,. Одна диафрагма она - же передняя стенка.
-Двухкамерные. Две камеры , две диафрагмы.(больше нет смысла )

По форме окон:-
-щелевые
- оконные
-сетчатые.
По принципу действия:-
- активные, реактивные, активно - реактивные,распылительного действия, расшитительного действия.

Следовательно у меня ТОРМОЗ - КОМПЕНСАТОР, однокамерный,щелево- оконный,активно- реактивного действия с расширительной камерой в форме сопла ЛАВАЛЯ, имеет распылительные щели , " жабра акулы".
Жабрами акулы я их назвал сам , т.к. сам придумал, по крайней мере описания подобных щелей не встретил , а патентный поиск не производил.. :as:
Расчет ДТ отработан. Оч. много формул эмпирических. Думаю здесь как у того мальчика " мой папа рубаночком подчешет- подчешет а потом топориком подправит "...
Лучшие экземпляры уменьшают отдачу до 30%. :bd: :ap:

2 SKALVA

Я речь вёл не о глушителе, а о ДТ. Он у меня разворачивает газы назад и звух хлещет по ушам так, что только держись. Но, как я писал, чтобы "перехватить" газы и звук и перенаправить их вперёд, после того, как свою работу в ДТ они уже сделали, нужно было бы соорудить такую громоздкую приспособу, что реально можно стать объектом пожизненных подъ"?ок. Хотя, мысль как-то этот вопрос решить меня не оставляет.
А снимать ДТ не хочется - я не знаю, кто как меряет проценты эффективности, но у меня ДТ очень эффективно снижает отдачу и подпрыгивание ствола.

Пара ссылок:

http://www.supergun.ru/glushitel/index.php

http://guns.connect.fi/rs/Reflex.html

http://faq.guns.ru/silencers.html

Не все ссылки современные и отражают тему, все-же не полностью :bi: Тем не менее очень много полезного по вопросам поствавленым форумчанами.

Хочу предостеречь от стрельбы патроном с полным зарядом:- это можно делать только на специально разработаных глушителях. Практически все глушители , до сего времени ,
делались для дозвуковой пули. Может не только "улететь глушитель", но что хуже и конец ствола!.
Хочу еще заметить , не верящим:- при стрельбе полным патроном , :as: несмотря на то что пуля сверхзвуковая, глушитель отлично убирает "звук" возникающий за счет струи раскаленных газов движущихся со скоростью около 2000метров в сек. Остается только та часть звуковой волны , которая порождена движущейся пулей на сверхзвуке, что составит , по субьективному восприятию на расстоянии 100-150 метров от стреляющего едва ли треть от полного выстрела!!

Мне были случаи , что за 250-300 метров от меня сосед выстрел ""пролушал", . :az: :beerchug:

По Эф.ДТ получил несколько писем . Постараюсь ответить в " общем"

Большинство спрашивают об эффективном ДТ на дробовое ружье.
Эффективность Дт определяется величинами продольной и поперечной составляющих тормозящей силы.

Тормозящая сила зависит:
-от величины дульного давления пороховых газов;
-от отношения суммарной площади боковых окон и и центрального отверстия ДТ;
-соотношения площадей диафрагм и центрального отвестия тормоза;
-- от положения и ориентирования в пространствые боковых окон, рабочих поверхностей диафрагм и открылков. :bd:

Отсюда не трудно видеть , что создать эффективный ДТ для дробового ружья не предоставляется возможным, в отличие от винтовок.

Главние причины :-
- низкое дульное давление;
-большая площадь центрального отверстия:;
Остальные составляющие едва влияют на эффективность... :11: :ap:

Выводы Петровича разделяю и от себя хочу добавить, что эстетика охотничьего ружья (а это немаловажно) с ДТ будет соответствовать пословице "Как на корове седло".

Перерыл весь инет,но так и не нашёл схему глушителя к нарезному,токарей уже нашёл,но они сказали дай схему и сделаем в лучшем виде,но вот с чертежами проблемка вышла,если кто владеет чертежами,то огромная просьба поделиться,для себя хочу изготовить,под БАРС-4-1,после майских праздников он у меня уже будет на руках!
В пятницу поеду оплачивать,предоплата уже внесена!

Дык вроде на мелкашке сошлись.
Глушитель это прежде всего снижение скорости пули. А релоад нарезных патронов не приветствуется. Потом нужно просчитать обьем пороховых газов и прочее. Исходя из навески. Нарезать резьбу на ствол. Или на худой конец продумать баянетное соединение.
Стоит ли заморачиваться?

зачем он вообще нужен ? собираешся браконерничеть? В наших широтах он вообще запрещон.

А с какой целью интерсушься,значет нужен,если спрашиваю!
А не стукачёк-ли ты "мил человек":(

На мой вгляд глушитель вещь нужная. Как одиночка в лесу не люблю шума. От пьяных компаний; от людей, что палят без разбора во что ни попадя и по всему, что движется; от звука выстрела в том числе. Ты выстрелил и весь окрестный лес знает, что рядом охотник. Зверя хрен найдешь: он попрятался.

Что до запрета на глушитель (приглушитель звука), то есть задумка сделать его с посадкой внатяг на ствол с замком, как на штыке от трехлинейки - снимается за секунды и никакой резбы на стволе.

А законопослушным стану, когда законы будут писать для людей, учитывая все ньюансы охоты. Приниматься они должны компетентными гражданами. Закон должен быть для всех.
Финны молодцы в этом вопросе. И сможет ли кто сказать о том, как они не любят и не берегут природу?

Весьма рекомендую всем учаснегам перенести тему в раздел хотябы на привале, или иной неиндексируемый раздел. ;)

Хирург, я в ваших широтах неохочусь . а по сему стучать немогу. Просто думаю что потеря точности , мочности и скорости рули на охоте очень нежелательна. Лучше терпеть громкий звук. Ну а если надумал разобратся с всемирным злом то это другое дело.

Есть в сети много сайтов, но их, похоже "глушат" На один попадал, с чертежами. Попробую найти снова.
Господа, не надо делать из себя "целочек". Любой, имеющий карабин, мечтает сделать глушитель. И не обязательно браконьерить или еще что-то криминальное. Обзовем их просто "модератор звука". И никто не запретит нам обсуждать данную тему. Под статью это попадет тогда, когда сделаешь, поставишь, стрельнешь и попадешься. Да еще доказать надо, что это вот так и не иначе.
Резюбу резать на стволе не надо .Постарайся спроектировать внатяг с закреплением хомутом. Всякие доработки на самом оружие будут уже под подозрением.Поставишь внатяг, ну потеряшь в мощности глушения. Но идеального глушителя не бывает, а вот снизить звук на 50-70% можно. И на баллистике не особо скажется. Если, конечно, не ставить задачу по уничтожению живой цели противника на дистанции от 500 м и дальше, при использовании специальных снайперских патронов ручной сборки с молибденовой пулей.
Пороюсь в избранном, найду-выложу ссылку. Если есть вопросы-пишите в персональных сообщениях.

Вот неплохая статья. С чертежами позже найду
http://airking.narod.ru/web/articles.../silencers.htm

http://top100.bdim.ru/print/141 -это теория доступная любому

В 90е годы оружейная тема была настолько популярна и многие издательства использовали возможность заработать,занимаясь перепечаткой одних и тех же статей,порой не утруждая себя,редактированием текста. А бред который в них встречается ,вроде этого: "... Например, в рекламе германского глушителя Awc для пистолета Asp9 указывается, что уровень звука не превышает 33 дБ, то есть не выше, чем при закрывании двери комфортабельного автомобиля..." наверное ни кем не проверялся. Эти тысяча сто десятые.И это касается не только глушителей.Одним словом пудрят людям мозги и создают легенды или точнее сказки.

Между прочим, для пистлета намного легче сделать глушитель, чем для винтовки-карабина. И в основном, для них и делают. Там объемы и скорости другие. А на винтовку, да еще на автоматическую-проблем на порядок больше, да и дальности несравнимо другие.Т.ч. на пистолет уровень в 33 дБ вполне может быть. А вот для карабина, особенно серийного-штатного, никогда не поверю. Только, если это не спецоружие, заведомо спроектированное как бесшумное. но у него дальность и мощность будет меньше изначально.Чем-то приходится жертвовать ради "тишины".

Спасибо . Прочитал и узнал чо то новое. Для сея принал к сведению что действително шум можно поагсить если уменьшить начальную скорость пули до 300 м в сек. А выстрел из карабина можно сделать лиш потише. Это плус. В минусы идёт то что увеличиваетса вес и длина и соответственно сбивается баланс оружия. И как я понал то это устройство очень недолговечно. Непонал на сколько глушитель снижает мочность и точность оружия а также можно ли стрелать экспансивными пулями(там говорилось о каких то перегородках).

ну не все но многое
заходим на http://www.fips.ru
это сайт патентов
в поиске набираем глушитель звука выстрела и смотрим патенты ;)

многие с рисунками ;) :9:

Глушитель, однозначно, надо крепить *на резьбе*! :aq:
Иначе он может улететь вслед за пулей, а если и не улетит , то проблемы все равно будут.

многие высказывают опасения за наличие резьбы на конце ствола....
Эта проблема самая ничтожная:- на участок с резьбой делаете ФАЛЬШ ВТУЛКУ, наворачиваете ее на участок с резьбой придав ей любые нравящиеся Вам формы. У меня, например, накручен компенсатор-пламегаситель. Вороните его или химически окрашиваете в желаемый цвет и ВСЕ! Никакой м у..к не прицепится, нет к чему.

Как правило, кто имеет оптику, тот не стреляет с откритого прицела, а в некоторых странах, напр. США даже запрещена возможность использования одновременно обеих вариантов. ИЛИ-ИЛИ!

Многие мои знакомые, с моей подачи расстались с мушками и целиками, и еще никто не восстановил изначальную комплектацию.
Я это к тому , что очень упрощается установка и фиксация снижателя звукуа выстрела на ствол. Его можно, и ИМХО, нужно делать интегрированным. Т,Е, участок ствола от окончания цевья, находится внутри корпуса глушителя а дальше на резьбе одна из перегородок надежно фиксирует всю систему.

Отсутствовал на сайте и только вернулся с ЖОВТО-БЛАКЫТНОЙ, поэтому не ответил на письма, извините, отвечу. :az:

с ЖОВТО-БЛАКЫТНОЙ....
петрович , а эт где такие места????

А Жовтоблакытные, это со времен С. Петлюры, так некотрые поэты называли Украину...

Ну , там : Бий одлунав, жовто-сыни знамена затрипотилы на станции знов,,,, и т.д. по тексту.
а как Jasav, у Вас в сибири с колерами на флагах?

Лично мне родной КРАСНЫЙ, цвета рабоче-крестьяеской крови...

Может быть, в НЕКОТОРЫХ штатах запрещено одновременное использование оптики и открытого прицела - тут спорить не буду, маразм пиндосовских законотворцев известен всем. Одно знаю точно - и B-Square, и ATI благополучно производят в США и продают по всему миру (и в США тоже, естественно) и кронштейны, и кольца, позволяющие использовать открытый прицел при установленной оптике.

Может не париться, а раздобыть ПБЕ (прибор бесшумной езды :9: ) от какого-нибудь китайского мотоцикла и отдать его хорошему мастеру для копирования в уменьшенном размере? :2:

там схематехника особоя :9:
и катриджи к апарату тоже особые нужны :9:

Задачи у этих приборов разные.У мотоцикла.снизить звук с минимальным сопротивлением,а у оружия максимально снизить звук путём снижения давления завихрениями, перегородками и теплопоглащающими элементами с гораздо больших значений.

Совершенно правильно подметили все , что и мотоцикл и ружье и пр. *снижатели * используют одни и те -же принципы и методы. Вот только реализация различается...

Еще один прпиемчик подсказали мне эстонцы из Валмиера (Валга- Валка) что-ли?
На внешний корпус глушителя , имеющий много мелких отверствий , Одевается эластичная резина, напр. из камеры велосипеда.
Закрепляется наглухо хомутами ( обжимками) с обеих концов.
Гази, прорвавшиеся через отверствия раздувают резинувую камеру, а после стравливаются обратно.
Эффективно решается глушение * хлопка* перднего фронта импульса.

Поле деятельности в этой области очень велико и эксперименты продолжаются...

Женя, помоему темы про глушители потереть нужно, ну к чему оно тут? Вопервых запрещено, а во вторых ружья попортят, при малейщей несоосноти либо стовлы подует, либо вся конструкция прямо с цангами и улетит. Даже на Ганзе про это предпочитают не говорить...

петрович, а ты на что намекаешь с цветами? у нас вроде синий с красным......че там не так?

Ну и тема разошлась. Если звук выстрела карабина можно было уменьшить до токого уровня чтобы зверя непугать то ещо можно было понать необходимость глушителя, но если он обеспечивает только то чтобы выстрел хуже слышал другой человек то сами по себе в голову лезут странные мысли.... Неужели в Россий такие страшные егеря. Я лично таких невстречал.

Петрович, вопрос. А ты компенсатор как на стволе закрепил. Резьбу резал?

Петрович, а ты слышал про такую штуку - винтовка с глушителем системы братьев Митиных ("прибор БРАМИТ"), использовавшаяся подразделениями разведчиков в ходе Великой Отечественной войны.

To MORASAR:- На стволе глушитель крепится только На резьбе!
Резьбу резать только на токарном Станке итолько устранив малейшие биения ствола ( отцентровать!). Резьба режется в обратную сторону от направления нарезов. ДЛя правых левая и наоб. Но я у себя резал правую и ничего ,не пулемет , не отворачивается. Правда у меня только компенсатор отдачи..
Брамитов было выпущено во времена ВОВ сотни тысяч . Особо партизаны и лесные братья их "уважали." Сам не испытывал и не видел в живую.
Кавк бы ни было а только дозвуковая ( патрон) пуля может быть практически "бесшумкой"

Умные вы мужики!!! Рационализаторы, так сказать... Была у меня такая штука, СВТ называется. Стоял на ней дульный тормоз, мать его, товарища Токарева, растуды... Так вот, во время выстрела такое ощущение, как будто тебя поленом по уху долбанули, полдня после этого головой трясешь и на левое ухо глохнешь...Я за глушитель, действительно природу беспокоить не надо, а то как долбанешь из мосинки, аж земля дрожжит. А вот отдачи избежать невозможно, так как в любом случае она возникает в момент выхода пули из гильзы (см. закон притиводействия). Возможно, если только изменить сам принцип действия боеприпаса. А вот насчет самостоятельной установки дульного тормаза или глущителя-это уже изменения конструкции оружия, то есть его переделка, которая допустима только на заводе, это вам ни какую статью не напоминает???

А ты резьбу под фальшивой насадкой различить сможешь, если токарь нормальный точил? Где то Петрович про нее упоминал.

На сколько я знаю для эффектной работы глушителя нужны до звуковые патроны. К "барсу" таких нет и выстрел будет достаточно громким,а глушака хватит выстрелов на 30. ВОТ.

СТАРИНА! Ты к юристу обратись, пусть разьяснит " что называется переделкой оружия " , а то всех распугаеш умельцев!
У меня грамотно выполненый компенсатор. самодельный, абсолютно никаких вопросов не вызывает на перерегистрациях. Может у нас менты ДРУГИЕ???????????
С СВТ стандартной стрелял и ничего слишком громкого не заметил .
А тем кто щитает , что снижение шума выстрела ни к чему пусть обоснуют свою точку зрения.
Зачем "ОРАТЬ" -если можно потише сделать , И егерь здесь аьсолютно сбоку.

Ну Петрович ты загнул! Сравнил литовских ментов с нашими!!! У нас принисешь карабин с нарезкой под компенсатор и сразу можешь статью схлопотать. А вот переделка это или нет не юрист определяет, а эксперт. А поскольку он то же мент то и ...в общем результат не предсказуем.
А на СВТ перфорации были поперечные с двух сторон на 2/3 диаметра с наклоном в строну стрека, отсюда и такой эфффект. Были еще пламягасители с круглыми перфорациями, вот из такого ты по всей видимости и стрелял.

У Супер Вепря,от которого я избавился,тоже был пламягаситель с отверстиями направленными на стрелка,так после пристрелки 10 патронами контузия 100 процентная.Хотел продать эту скотину-никто не покупал,отнёс на утилизацию,тогда покупатель нашёлся.Ведь говорил я ему,что это говно-не внял,а потом за ухо держался.Ну и падкий бывает народ до дешевизны.

Да думаю, можно этот компенсатор было снять , или переделать...
Наши не жалуются. Я их пристрелял не мало, так может уже глуховат и меня "не берет?", с женой возле телевизора уже проблемы из-за громкости.
Словом , не надо было сдавать , оружие хорошее, доработать надо.

Как же его снимешь,если он со стволом одно целое.Да к тому же у меня его купили за 5000 руб.

Я потом то же спилил пламягаситель на СВТ, иной возможности снять его не повредив ствол нет, посажен "на горячую".

Тут нашел в инете такую насадку: гаситель вибрации и дульный тормоз от Винчестер Босс.
Упоминается здесь: http://mil.barna.ru/?master/ustr/04/index.htm

... действует следующим образом:
Во время прохождения пулей канала ствола возникает сильная вибрация, вызванная действием нарезных канавок на пулю, которая исчезает только после выхода пули из канала ствола.
Сила вибрации достигает пика непосредственно в момент отрыва пули от дула, что зачастую становиться причиной отклонения пули от прицельной траектории.Сила вибрации варьируется от выстрела к выстрелу, и для ее гашения дальнобойные винтовки зачастую оснащаются гораздо более толстостенным стволом.
С применением устройства Винчестер Босс, природа вибрации стала подконтрольна, - если нельзя напрямую регулировать силу вибрации, то можно успешно контролировать ее через изменение частоты. Устройство позволило сделать силу вибрации одинаковой в момент покидания пулей канала ствола.
Система Винчестер Босс также служит как дульный тормоз, уменьшая силу отдачи на 30-50%....

Интересная штучка. Можно ли ее на ствол самому на резьбу посадить, в смысле насколько могут докопаться? И можно ли ее через разрешиловку протащить?
Все остальные мысли не вслух...:ay:

Купить можно здесь:
http://ableammo.com/catalog/default....th=10349_10371

http://search.stores.ebay.com/One-Cl...SQ2dCRQQsofpZ0

Еще есть здесь, но у меня ссылки не открываются:
http://www.bestsellingsportinggoods....ccessories.htm

К сожалению больше ссылок пока не нашел.

Рецензий на сие устройство на русских сайтах не нашел. Импортные форумы:
http://www.outdoorsdirectory.com/akf...ting/61546.htm

http://forums.atvconnection.com/mess...TARTPAGE/5.cfm

http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=45202

http://www.snipercountry.com/roster/...2000_01_08.htm

http://www.24hourcampfire.com/ubbthr...er=259867&page=

http://www.snipercountry.com/roster/...0499_01_07.htm



Начал рыть все связанное с вибрацией. Нашел интересный пистолетик. Схемку работы и узлов бы, где посмотреть! Любопытство заело:
http://warweb1.chat.ru/psh4.html

Про эффект вибрации ствола известно достаточно давно. Еще в Первую Мировую для гашения вибрации стрельба из винтовки велась с пристегнутым штыком.

Про то, что стрельба с примкнутым штыком более результативна, тоже слышал. Правда почему то связывал этот эффект с балансом оружия. И как то тема вибрации ствола не распространена в статьях и мнениях форумов. Мне вот до сих пор факт, что есть такие устройства и есть возможность если не избежать, то компенсировать вибрацию, был неизвестен.

Просмотрев вышеперечисленные ссылки сделал выводы.
Гаситель вибрации и дульный тормоз от Винчестер Босс действительно сильно повышает качество стрельбы по месту.
Работает с перерывом на охлаждение после 15 выстрелов.
Не для ходовой охоты с выстрелом навскидку (впрочем, наверное, дело привычки).
Есть более совершенные модификации этого устройства (аналога пока не нашел, но они есть!).

Петровичу.Спасибо за ответ. согласен про патроны, были в ВОВ дозвуковые, полностью пуля и капсуль зелёные, если память не подводит. Сам правда никогда не видел. И в руках не держал, а интересно былобы стрельнуть. а гденибудь встречалась информация про "брамит"?

Встречалась, встречалась, пошарил по журналам, но чёто пока не нашел. Даже с фотками статья гдета была. По памяти могу сказать: узел крепления аналогичен штыку, длина корпуса 160 мм., общая длина - 220 мм., диаметр -32 мм./помойму внутренний/. Внутри - 2 эластичные резиновые шайбы из нат.каучука толщиной 20 мм., первая - посередине корпуса, вторая - на выходе. В первой расширительной камере в стенках просверлены 2 милиметровых отверстия для стравливания газов. Дозвуковой патрон: пуля весом 9,6 гр. покрыта зеленым лаком. Были брамиты даже для пулеметов ДП, но по ним информашки пока не попадалось.

Это только в кино - Супермен и ружо у него с глушителем! Ни чего Вы не заглушите(кроме мелкашки).А на сайтах Вам "впарят" что угодно,только - платите! ....а вот если из РОГАТКИ,то и глушителя не не надо.ИМХО.

ИМХО. Любые "навороты" на стволе - снижают точность попадания. Обратите внимание - на матчевых стволах отсутствуют,даже,прицельные приспособления.А все глушители,смягчители...от "лукавого"!

Кто бы спорил! Хотя,пока не отстреляешь знать не будешь,может ведь случиться и такое,что угадаешь ,нечаянно, с весом,размером в противофазу колебаниям ствола при выстреле по принципу прибора БОСС и кучность улучшиться.

не сравнивай матчевые сволы под спецзаакз и обычные :an:

и нафига дтк вешают ?

компенсаторы кстати на многих матчевых сволах есть , отрезать поток газов
:bd: :9:

Я говорил в принципе:Любая навеска на стволе - снижает точность.Это аксиома,а дульные компенсаторы - компромис,между точностью и отдачей. Кстати,на Блайзере в качестве компенсатора,делают стволы с магнапортами(надеюсь слышали о таком ?) А матчевые стволы у "них" на потоке,а у "нас" их всем заводом делают(пытаются).Про стволы для Бенчреста - особый разговор.И напоследок,я недавно на форуме и может что-то не так делаю,но одно знаю точно:Хамство - не аргумент в споре!

Штык на трехлинейке повышает точность, и это есть факт.
А на матчевых винтовках нет прицельных приспособлений потому, что они там никому не нужны. Это винтовки для дальних выстрелов с оптикой. На подводной лодке тоже парусов нет :ad:

ТО МЕЧТАТЕЛЬ и тем ,
кто считает, что ""любая навеска на конце ствола снижает точность"".
АН нет , не любая! И все стрелки - спортсмены знают это и часто пользуются дополнительными грузиками при стрельбе в дисциплинах где это разрешено.

Дальше - больше:-многие винтовки, к примеру ТОЗ-17 и множество других, притом различных производителей имеют утолщения на концах стволов для повышения кучности и стабильности боя.
.Да, многие аматорские снижатели шума выстрела и дульные компенсаторы приводят к снижению кучности. Это верно. Но не все !!!!!! Грамотно спроэктированый , отлаженый под конкретный патрон любой дульный девайс может не ухудшить кучность, а в ряде случаев и улучшить , если ствол не был что называется ""доведен"" до максимума его возможностей . Это касается всех винтовок широкого разбора. ТА-же насадка БООС!!!!????!!!! ОК!?
Чем толще и массивнее ствол , тем легче добиться стабильности боя различными боеприпасами и кучности.Эта закономерность не подлежит сомнению. Остальное зависит от мастера ствольщика , ложьевщика и стрелка, да чуть патрон не забыл!
Всем удачных выстрелов . Учиться никогда не поздно! Петрович.

Высказываю своё мнение,исходя(исключительно)из личного опыта. Вот по поводу подводных лодок...ничего не могу сказать.Но наверно Вы правы - парусов на них нет.

P.s. И штык,на карабин,обязательно повешу!

Спасибо Петрович! Авторитетно и аргументированно. А то у молодёжи,в пылу полемики "перехлёсты" наблюдаются. Да и сам - заводиться начал. А это плохо. Главное вовремя остановиться!

Я раньше тоже думал о подобном. Один знакомый идиот попробовал приглушать звук на CВТ-40 при помощи большой пластиковой бутылки от спрайта. После выстрела человеку крепко врезало кусочками пластика по роже. После этого мысли о снижении звука покинули и его и меня.

Интересовался подобной тематикой и нарыл www.supergun.ru/glushitel
Правда, вроде по ук преследуется.......

Здравствуйте.
Совершенно верно, стоящий на Вепрь 308 СОК-95 стоит компенсатор отдачи (дульный тормоз-пламегаситель) который снижает звук, отдачу и соответственно позволяет использовать оптику и другое оборудование с меньшими требованиями по прочности. Соответственно нет никаких синяков снайпера даже при длительной стрельбе.

Сергей.

Мужики! Почему то ссылки не работают??? и рисункам кирдык? Или это только у меня? А в других местах ссылки нормально открываются. А По поводу глушителей, гасителей, и компенсаторов - я за. Очень нужные вещи. Для охоты разумеется. Был у мкня когда то давно Вепрь 308 вин, так мало того,что уши закладывало и после выстрела все зверье и птица кишечник опоражнивало и сваливало в радиусе около километра, так еще и синяки с плеча не сходили! А с оптикой , так стреллять было страшно,того и гляди - глаз вынесет. Пришлось продать,а куча была отменная. У нового хозяина такая же история была, но потом он патрон какой то подобрал, и говорит, что звук выстрела и отдача пришли в норму. А кучности ему хватило.

Hanterman (Константин) ,
будь так любезен,скинь ссылку мне на мыло.А то в темке не открывается.

Ссылки не открываются потому что глушители нельзя. Я так думаю!(С)

Цитата:

---

Законодательство Маленькой Европейской страны:

---

Статья 7. Запреты
(1) В Латвийской Республике запрещается:
5) глушителей (глушителей шума выстрела);

Цитата:

---

Законодательство Большой не Европейской страны:

---

На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

Вопрос, Либо нужно менять закон либо не нужно использовать, хотя снижение шума около 25% всего....

Или мы к новому "закону об охоте" таким образом готовимся ;)

а даты вообще кто нибудь смотрит?)))) теме 4 года)))

Свагор (Вячеслав),А что поменялось за 4 года?

PerSTKov (Владимир) ,
ссылки мертвые, народ что писал может уже и не заходит сюда, дочка моя выросла в школу пошла, изменился закон об охоте, ......
много чего произошло, лень клацать....

Так то такто, вот только чтобы снаряд вылетел со скоростью 330м/сек, газы вслед за ним выскочат со сверхзвуковой скоростью... Так или иначе без ПБС не обойтись...

Уже писал, что глушителем может быть признан прибор по заключению эксперта.
Надо найти определение в Российском законодательстве что есть "" ГЛУШИТЕЛЬ ЗВУКА ВЫСТРЕЛА"", что есть прибор бесшумной стрельбы и что есть компенсатор отдачи с функцией снижения звука выстрела..

Любой компенсатор отдачи , ЛЮБОЙ! - снижает звук выстрела.

У меня отдача снижается примерно на 20 - 25% и на 20 - 25 Дб снижается и звук выстрела. Такой прибор, ну никакой эксперт, глушителем признать не сможет.

Существуют серийные гладкостволы с глушителем, НО слава Богу не у нас... да и вообще хотел бы я посмотреть на того, кто потом его чистить будет:)
Звук выстрела особенно досаждает спортсменам, многие потом "глухие", кто хоть раз пренебрегал наушниками на стенде поймут. Но там есть стрелковые наушники - пользуйтесь, а у охотника проблем с такими нагрузками на слух нет, смысл усложнения оружия в ущерб его надежности и цены?
На нарезе, во всяком случае отечественном для внутреннего рынка, есть компенсаторы, в других странах сие запрещено(впрочем как и наши Тигры и т.п.).

Турок (Дмитрий) , Ну насчет"" серийных гладкостволов с глушителем"" это ты так загнул, так загнул...
Мало- мальски эффективно работающий глушитель для гладкого ствола будет размерами с литровую бутылку от кока-колы!

Наверное перфорацию для сброса дульного давления за " глушитель" принял?.

Не знаю ни одну страну , где запрещены дульные компенсаторы - пламегасители на нарезном оружии.
Хотелось бы подробнее услышать.

Глушитель звука выстрела и компенсатор отдачи - пламегаситель - КЛАСИФИЦИРУЮТСЯ КАК АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ПРИБОРЫ!

Пламегаситель может как увеличивать, так и уменьшать отдачу, в зависимости от конструкции.

Любой глушитель полностью устраняет дульное пламя и снижает отдачу, хотя не это его главная функция. :)

для гладкоствола 20 кал. работающий как саунд модератор объем равен 0.8 - 1,1 л. с тремя перегородками, перфорированной сердцевиной, наполнителем и резиновой пластиной на конце. Но патрон д.б. особенный, без пыжей и пр. Точнее пыж должен быть с пулей одним целым.
короче и для гладкоствола можно см сделать. причем наружний тяжелый кожух реально заменяет очень плотная ткань типа брезент.
но я этим переболел. тяжело. все же лук-арбалет в таком случае
(уж если пошли по незаконному пути) интереснее.

Звук от 223 рем. так же можно свести к минимуму, но я всегда пробовал с резиновым кольцом. точность и мощность, при этом, до 100 метров меня устраивает.

И еще. для гладкоствола СМ крепиться не на резьбе, а на посадке по резине с утягивающим кольцом. хватает за глаза. ничего никогда не срывало. Но это именно СМ, а не пламегаситель, компенсатор.
на нарезняк, конечно, все на мелкой резьбе.

Питохот (Евгений) , С чем связан единый пыж?

Reper (Игорь) ,дык если он полетит отдельно, то в СМ получится казус :) куда он попадет? как его вытащить потом оттуда...

Петрович. А подробнее про Ваш прибор узнать нельзя ли? Хочу ежика (планирую). Для лиски. Смущает отдача в 308 вин.

Вот, нашел, там есть и для гладкоствола.
http://www.silencer.com.ua/Products_all.html
Обратите на полседнюю фотку, приспособа для пластиковых бутылок.

Самокрут (Андрей Белов.) , Очень доходчиво описано на сайте по ссылке КЕНТУС.

Следует учесть, что все же " желаемое выдают за явное",,
Теоретически возможно достижимые параметры по снижению звука выстрела и отдачи выдают за явные.
Ну, не обманешь не продашь. Даже если Вы получите реально достижимые 10 - 15 Дб это уже очень хорошо.

Чтобы оценить работу саунд модератора на слух, надо находиться от стрелка , как минимум, метрах в двести - триста. Это связано с логарифмической зависимостью чувствительности слуха человека.
Близко Вы мало поймете разницу.

ДЛя 12 и 16, да и для 20 калибров глушитель сделать можно, но размеры ..как огнетушитель на 2 - 3 литра. Оно Вам надо?

Надо учитывать, что компенсатор отдачи может как усиливать воздействие звукового эффекта на стрелка, так и снижать.

Все это понять можно углубив свои знания в "теме"", ничего сложного нет, даже интересно.

Еще раз выскажу мнение, что "снижатель" уровня звука, саундмодератор, проч. названия - прибором бесшумной стрельбы или по другому "глушителем" не является. Но вот как к этому отнесутся законники в виде эксперта по заключению которого прибор можно отнести к той или иной категории, лучше меня подскажут юристы сайта.

Так понимаю, что если вы купите прибор с сертификатом где указано кто он и что , вам легче отбрикаться если что...

:)

Пы.- Сы: - как правило, все приборы снижающие звук выстрела несколько снижают скорость пули, тем самим изменяя ее баллистику., Также , как правило, снижается кучность. Это надо учитывать.

http://www.sniper.ru/doc/index.php?section=10

Цитата:

---

Пы.- Сы: - как правило, все приборы снижающие звук выстрела несколько снижают скорость пули, тем самим изменяя ее баллистику., Также , как правило, снижается кучность. Это надо учитывать.

---

Неправда! Они не снижают скорость пули, они снижают скорость пороховых газов. Современные глушители не только не ухудшают балистику, но и положительно влияют на саму кучность. Вы, наверное, имеете ввиду пистолетные допотопные глушители с резиновыми шторками, у которых ресурс всего 10-15 выстрелов.
Буквально несколько дней назад читал статейку про глушители. Из нее понял, что чем быстрее калибр, тем труднее сделать под него глушитель. Кстати компактность глушителя тоже зависет от скорости. Выше скорость калибра - больше банка. Выше скорость и больше калибр - банка еще больше. :) Короче говоря, чтоб заглушить 300-й магнум, надо банку размером и весом как сама винтовка.:):)
Про снижатель шума читал только то, что их применяют в основном для имитации выстрела, например автоматного. Ну или для рассеивания звуковой волны по фронту, чтоб не демаскировать стрелка.

С уважением.

ДимДимыч (Дмитрий) , Надо не статейки читать , а изучать вопрос конкретно, а тогда уличать в " правде" и " лжи"..

Изучите и без эмоций укажите что и как в глушителях и саундмодераторах делается...

Еще раз подтверждаю правильность своих суждений и готов ответить по каждому предложению конкретно.



:bq:

Вот смотрите и слушайте.http://www.youtube.com/watch?v=5GbjX...eature=related