Просмотр полной версии : ПТИЧИЙ ГРИПП. Открытое письмо (после редакции)
ЕСТЬ вопросы и НЕТ ответов!!!
Мы, охотники РФ, считаем, что поднятая в СМИ тема птичьего гриппа и весенней охоты необоснованно раздута и в ней очень много непонятного, надуманного и зачастую противоречивого.
Возможно, по причине ограниченности информации мы в чем-то ошибаемся, но ни один специалист, ни одно средство массовой информации до сих пор не дали гражданам России правдивой и доходчиво изложенной информации.
Проблема "птичьего гриппа", на наш взгляд, гипертрофированна, подменены два понятия "птичий грипп" и "грипп птиц", а между тем это совершенно разные понятия.
Грипп птиц - острая вирусная болезнь сельскохозяйственных, синантропных и диких птиц, характеризующаяся острым поражением органов пищеварения, дыхания и как следствие высокой смертностью. Возбудитель – вирус, родственный по антигену вирусу гриппа А человека, вирусу гриппа А свиньи, лошади. На инфицированных перьях выживает 18-20 суток, водный раствор 5%-ной соляной кислоты, 3%-ный хлорной извести, а также нагревание до 60-70С убивают его за 2-5 минут. Источник возбудителя - больная и переболевшая птица. Инкубационный период - 1-7 дней. Различают тяжелое, средней тяжести, легкое и латентное течение болезни, при тяжёлом - 100%-ная гибель птицы через 24-72 часа. Клинические признаки: РЕЗКОЕ снижение яйценоскости, жажда, отечность слизистых оболочек, СИЛЬНОЕ угнетение (апатия), слизистые выделения из ротовой и носовой полости, диарея, помет желто-зеленого цвета. В качестве профилактики применяют инактивированную вакцину против любого серологического варианта вируса, вызвавшего заболевание в соответствии с наставлением и инструкцией по борьбе с гриппом птиц (из учебника по эпизоотологии для ветеринарных специалистов).
А понятие "птичий грипп" придумали медики. Это такой грипп, который появляется у человека вследствие попадания в человеческий организм вышеуказанного вируса гриппа птиц. Но есть одно НО - этот вирус гриппа птиц для того чтобы вызвать у человека тяжелое заболевание, должен сначала мутировать и приспособиться к организму человека. И сделать это, то есть мутировать, не так то просто (подтверждение тому - очень малое число заболевших "птичьим гриппом" и умерших от него людей по сравнению с вирусом гриппа А человека. И мутировать вирус гриппа птиц может в организме не всякого человека и не всегда, а, в основном, в организме людей со слабым иммунитетом (недоедающих, хронически больных, у малых детей).
Если обратить внимание на географию выявления заболеваемости и, возможно, смертности людей от "птичьего гриппа", то отчетливо вырисовывается следующая картина. Из примеров, которые демонстрируют СМИ, видно, что заболевшие в неблагополучных странах люди, вероятно, использовали в пищу полусырое мясо заболевших кур, или жили с ними в одном помещении. Вот этого "птичьего гриппа" и "боятся" медики (и не столько даже медики, сколько чиновники).
Штамм вируса H5n1 известен с 1959 года (впервые выделен в 1959 г в Шотландии у кур на ферме рядом со скоплением моевок), потом он выделялся в 1969г (Гонконг), 1979 (Каспий) (Шестопалов, Юрлов, Яновский, 2005).
Да, он конечно опасен, но не более чем обычный грипп! Однако, получается, что этот грипп уж слишком «хитрый». Судите сами.
1 - если перелетные птицы улетели на юг больные, то там должны быть колоссальные панзоотии. Что-то о них не было слышно.
2 - те птицы которые заболели или заболеют на юге, в большинстве своем должны погибнуть на подступах к нашим границам, так как перелет требует больших затрат жизненных сил, и инфицированным птицам таких нагрузок не выдержать.
3 - в той же Турции уничтожают в основном ту птицу, которая непосредственно обитает рядом с человеком, оставив диких пернатых в покое. Значит, скорее, опасность грозит диким птицам от домашних? Но у нас, по свидетельствам СМИ, на птицефабриках приняты все меры безопасности, есть вакцина против гриппа птиц, контакт с перелетными птицами полностью исключен.
И в связи со всем этим возникает еще ряд вопросов:
1 - почему ничего не слышно о птичьем гриппе в США и ведущих европейских странах, занимающихся экспортом птичьего мяса? Поток птицепродуктов из США, Бразилии, Европы уже увеличился по сравнению с прошлогодним. Не в этом ли и кроется настоящая причина истерии по поводу "птичьего гриппа"?
2.- закрыли ли в Западной Европе охоту? Или французские, итальянские и испанские охотники стреляют в свое удовольствие?
3- некоторые общества объявили о закрытии охоты в своих областях. Что это даст? Процент охотников по отношению к остальным людям, которым грозят контакты с продуктами жизнедеятельности перелетных птиц (жители сельской местности, а также горожане, выезжающие на дачи, рыболовы-любители, грибники, купающиеся и т.д.), ничтожно мал.
4 – почему говорят, что опасны такие птицы как глухарь, тетерев - они ведь на ЮГ не летают?
5 -есть ли случаи заражения человека птичьим гриппом от человека, т.е. грозит ли населению эпидемия?
6- если угроза эпидемии так серьезна, почему до сих пор не начинается вакцинация?
7- при вспышках БЕШЕНСТВА охота на определённые виды не закрывается, а наоборот, ее сроки ПРОДЛЕВАЮТСЯ! И это притом, что бешенство крайне серьёзное и опасное заболевание.
«Запрет охоты – это ущемление законных прав на отдых и труд миллионов охотников, ущерб бюджетам субъектов РФ (сбор за пользование объектами животного мира, другие налоги), убытки долгосрочных охотпользователей (плата за путёвки, услуги и т.д.), уменьшение объёма средств, инвестируемых в охрану и воспроизводство охоты и т.д.» ( статья Краева Н.В., 2005). Все эти данные взяты из сборника «Гусеобразные птицы северной Евразии. Тезисы докладов Третьего международного симпозиума, 6-10 октября 2005 года Санкт-Петербург, Россия.» Санкт-Петербург, 2005
Подводя итог можно сказать, что вопрос о закрытии или открытии весенней охоты должен приниматься комплексно, аргументировано и ДОКАЗАТЕЛЬНО, с привлечением специалистов (медики, ветврачи, орнитологи, охотоведы, юристы) и юридически узаконенными методами - если читать Конституцию, право на охоту входит в понятие ПРАВА человека.
«Охоту запретить невозможно, - сказал министр МЧС С. Шойгу. - Это надо понимать всем. Исходя из этого, необходимо выработать и дать ясную и четкую инструкцию для граждан нашей страны, которые едут на охоту». Сергей Шойгу призвал также обучить население страны, что делать при птичьем гриппе и как следует себя вести при контакте с заболевшей птицей. Однако не надо путать население - сказал он - Необходимо разработать четкую инструкцию, ясный и понятный план для всех служб, задействованных в локализации вируса птичьего гриппа»
Просим дать исчерпывающие ответы на наши вопросы и прояснить сложившуюся ситуацию вокруг "птичьего гриппа".
С уважением,
члены клуба "ПИТЕРСКИЙ ОХОТНИК".
Предлагаю это письмо отправить по э.почте каждому со своего эл.почтового ящика и определить время "Ч" , т.е. дату и время, когда мы начнём отправку этого письма по перечисленным инстанциям...
Губернатор Ленинградской области – guber@lenreg.ru
Правительство Ленинградской области - lenobl@lenobl.ru
МОО ЛООиР - info@looir.ru
Российская ОХОТНИЧЬЯ газета - webmaster@mk.ru <webmaster@mk.ru>
ЕДИНАЯ Россия - centrpr@edinros.ru <centrpr@edinros.ru>
ЛДПР - info@ldpr.ru <info@ldpr.ru>
Охотничий КЛУБ - admin@huntclub.ru <admin@huntclub.ru>
Радио РОССИИ - webmaster@radiorus.ru <webmaster@radiorus.ru>
Hunter Serg
16.02.2006, 13:06
Только в теме письма нужно указывать.... хм, может быть их фамилии чтобы антиспам не удалил.
А отправлять мне кажется лучше во вторник с утра и в течении всего дня.
А эффект-то какой будет, первое просмотрят, а все остальные будут удалять не глядя. Я чесно гря не силен в эл. почтах.
Образец распечатал, отнесу в свое ресубликанское, они там тоже письмо готовят, может и им пригодится.
Dmitry_K
16.02.2006, 13:17
Письмо написано грамотно.
Отправить то тоже не проблема.
Будут ли его читать, вот в чем вопрос?
Да и такое кол-во писем, пришедших в один день и опр. время как спам не удалят?
А если на ближайшей встрече клуба под каждым таким письмом каждый охотник поставит свою подпись ФИО № охот.билета и с уведомлением письма разослать по инстанциям.
"...вероятно употр****ли в питании полусырое..."
Неужели так и останется? Предлагаю изменить, это не к чему.
Значит готовим атаку?
Еще, может червя к письму какого-нибудь присобачим? :-))
Отправил данное письмо в ОО "Подпорожское РООиР" и продублировал письмо в местную газету.
О результатах будет сообщено дополнительно.
ЕСТЬ вопросы и НЕТ ответов!!!
Считаем, что поднятая тема птичьего гриппа и весенней охоты необоснованно раздута. В ней очень много непонятного, надуманного и зачастую противоречивого.
Возможно, мы в чем-то ошибаемся, так как ни один специалист, ни одно средство массовой информации не дали гражданам России правдивой и доходчиво изложенной информации.
Проблема "птичьего гриппа", на наш взгляд, гипертрофированна, подменены два понятия "птичий грипп" и "грипп птиц" а между тем это совершенно разные вещи.
Грипп птиц - острая вирусная болезнь сельскохозяйственных, синантропных и диких птиц, характеризующаяся поражением органов пищеварения, дыхания и высокой смертностью. Возбудитель – вирус, родственный по антигену вирусу гриппа А человека, вирусу гриппа А свиньи, лошади. На инфицированных перьях выживает 18-20 суток, водный раствор 5%-ной соляной кислоты, 3%-ный хлорной извести, а также нагревание до 60-70С убивают его за 2-5 минут. Источник возбудителя - больная и переболевшая птица. Инкубационный период - 1-7 дней. Различают тяжелое, средней тяжести, легкое и латентное течение болезни, при тяжелом - 100%-ная гибель птицы через 24-72 часа.Клинические признаки: РЕЗКОЕ снижение яйценоскости, жажда, отечность слизистых оболочек, СИЛЬНОЕ угнетение (апатия), слизистые выделения из ротовой и носовой полости, диарея (понос), помет желто-зеленого цвета. В качестве профилактики применяют инактивированную вакцину против любого серологического варианта вируса, вызвавшего заболевание в соответствии с наставлением и инструкцией по борьбе с гриппом птиц (из учебника по эпизоотологии для ветеринарных специалистов).
А понятие "птичий грипп" придумали медики. Это такой грипп, который появляется у человека вследствие попадания в человеческий организм вышеуказанного вируса гриппа птиц. Но есть одно НО - этот вирус гриппа птиц для того чтобы вызвать у человека тяжелое заболевание, должен сначала мутировать и приспособиться к организму человека. И сделать это, то есть мутировать, не так то просто (подтверждение тому - число заболевших "птичьим гриппом" и умерших от него людей: во всем мире их по пальцам можно пересчитать). И мутировать вирус гриппа птиц может не у всякого человека и не всегда, а, в основном, у людей со слабым иммунитетом (недоедающих, хронически больных, у малых детей). И в первую очередь, у людей, уже больных обычным человеческим гриппом (т.к. они ослаблены и в их организме уже есть «коллеги» вируса гриппа птиц, с которыми можно и помутировать).
Вы посмотрите, кто и где заболел и умер от "птичьего гриппа"? Из примеров, которые нам демонстрируют СМИ, видно, что заболевшие ГРИППОМ люди вероятно употр****ли полусырое мясо заболевших кур, или жили с ними в одном помещении. Вот этого "птичьего гриппа" и боятся медики (и не столько медики, сколько чиновники). Да, он конечно опасен, но не более чем обычный грипп!!! Однако, этот уж слишком «хитрый». Судите сами.
1 - если перелетные птицы улетели на юг больные, то там должны быть колоссальные панзоотии. Что-то о них не слышно.
2 - те птицы которые заболели или заболеют на юге, в большинстве своем сдохнут на подступах к нашим границам, так как перелет требует больших затрат жизненных сил, и инфецированным птицам таких нагрузок не выдержать. Долетят здоровые!
3 - в той же Турции уничтожают в основном ту птицу, которая непосредственно обитает рядом с человеком, оставив диких пернатых в покое. Значит, скорее, опасность грозит диким птицам от домашних? Но у нас, по свидетельствам СМИ, на птицефабриках приняты все меры безопасности, есть вакцина против гриппа птиц, контакт с перелетными практически исключен.
И в связи со всем этим возникает ряд вопросов:
1 - почему ничего не слышно о птичьем гриппе в США и ведущих европейских странах, занимающихся экспортом птичьего мяса? Поток птицепродуктов из США, Бразилии, Европы уже увеличился по сравнению с прошлогодним. Не в этом ли и кроется настоящая причина истерии?
2.- закрыли ли там охоту? Или французские, итальянские и испанские охотники стреляют в свое удовольствие?
3- некоторые общества объявили о закрытии охоты в своих областях. Что это даст? Процент охотников по отношению к остальным людям, которым грозят контакты с продуктами жизнедеятельности перелетных птиц (любой житель сельской местности, а также горожане, выезжающие на дачи, рыболовы-любители и т.д.), ничтожен.
4 – почему опасны глухарь, тетерев - они ведь на ЮГ не летают?
5 -есть ли случаи заражения птичьим гриппом от человека, т.е. грозит ли нам эпидемия?
6- если угроза так серьезна, почему не начинается вакцинация?
7- при вспышках БЕШЕНСТВА охота на определённые виды не закрывается, а ПРОДЛЕВАЕТСЯ! И это при том, что бешенство крайне серьёзное и опасное заболевание.
Подводя итог можно сказать, что вопрос о закрытии или открытии весенней охоты должен приниматься комплексно, аргументированно и ДОКАЗАТЕЛЬНО, с привлечением специалистов (юристы, охотоведы, орнитологи, ветврачи, медики) и юридически узаконенными методами - если читать Конституцию, право на охоту входит в понятие ПРАВА человека.
«Охоту запретить невозможно, - сказал министр МЧС С.Шойгу. - Это надо понимать всем. Исходя из этого, необходимо выработать и дать ясную и четкую инструкцию для граждан нашей страны, которые едут на охоту». Сергей Шойгу призвал также обучить население страны, что делать при птичьем гриппе и как следует себя вести при контакте с заболевшей птицей. Однако не надо путать население - сказал он - Необходимо разработать четкую инструкцию, ясный и понятный план для всех служб, задействованных в локализации вируса птичьего гриппа»
С уважением и надеждой получить ответы на наши вопросы, коллектив клуба «ПИТЕРСКИЙ Охотник»
Хорошее письмо, хорошее.
Да уберите наконец эти звездочки, ну как дети прямо.
Должно же быть больше официальности.
люди вероятно употр****ли полусырое мясо
Вот сразу чувствуется "рука" проф.редактора! Отличная редакция! Спасибо, Андрей!!!
Предлагаемые адреса:
Губернатор Ленинградской области – guber@lenreg.ru
Правительство Ленинградской области - lenobl@lenobl.ru
МОО ЛООиР - info@looir.ru
Российская ОХОТНИЧЬЯ газета - webmaster@mk.ru <webmaster@mk.ru>
ЕДИНАЯ Россия - centrpr@edinros.ru <centrpr@edinros.ru>
ЛДПР - info@ldpr.ru <info@ldpr.ru>
Охотничий КЛУБ - admin@huntclub.ru <admin@huntclub.ru>
Радио РОССИИ - webmaster@radiorus.ru <webmaster@radiorus.ru>
Общественная ПАЛАТА - info@oprf.ru
Если есть у кого какие-либо дополнения по адресам, пожалуйста укажите их в этой ТЕМЕ!!!
Может и в общественную палату направить? Их адрес: info@oprf.ru (info@oprf.ru)
ЕСТЬ вопросы и НЕТ ответов!!!
Мы, охотники Санкт-Петербурга и Ленинградской области, считаем, что поднятая в СМИ тема птичьего гриппа и весенней охоты необоснованно раздута и в ней очень много непонятного, надуманного и зачастую противоречивого.
Возможно, по причине ограниченности информации мы в чем-то ошибаемся, но ни один специалист, ни одно средство массовой информации до сих пор не дали гражданам России правдивой и доходчиво изложенной информации.
Проблема "птичьего гриппа", на наш взгляд, гипертрофированна, подменены два понятия "птичий грипп" и "грипп птиц" а между тем это совершенно разные понятия.
Грипп птиц - острая вирусная болезнь сельскохозяйственных, синантропных и диких птиц, характеризующаяся острым поражением органов пищеварения, дыхания и как следствие высокой смертностью. Возбудитель – вирус, родственный по антигену вирусу гриппа А человека, вирусу гриппа А свиньи, лошади. На инфицированных перьях выживает 18-20 суток, водный раствор 5%-ной соляной кислоты, 3%-ный хлорной извести, а также нагревание до 60-70С убивают его за 2-5 минут. Источник возбудителя - больная и переболевшая птица. Инкубационный период - 1-7 дней. Различают тяжелое, средней тяжести, легкое и латентное течение болезни, при тяжелом - 100%-ная гибель птицы через 24-72 часа.Клинические признаки: РЕЗКОЕ снижение яйценоскости, жажда, отечность слизистых оболочек, СИЛЬНОЕ угнетение (апатия), слизистые выделения из ротовой и носовой полости, диарея, помет желто-зеленого цвета. В качестве профилактики применяют инактивированную вакцину против любого серологического варианта вируса, вызвавшего заболевание в соответствии с наставлением и инструкцией по борьбе с гриппом птиц (из учебника по эпизоотологии для ветеринарных специалистов).
А понятие "птичий грипп" придумали медики. Это такой грипп, который появляется у человека вследствие попадания в человеческий организм вышеуказанного вируса гриппа птиц. Но есть одно НО - этот вирус гриппа птиц для того чтобы вызвать у человека тяжелое заболевание, должен сначала мутировать и приспособиться к организму человека. И сделать это, то есть мутировать, не так то просто (подтверждение тому - очень малое число заболевших "птичьим гриппом" и умерших от него людей по сравнению с вирусом гриппа А человека. И мутировать вирус гриппа птиц может в организме не всякого человека и не всегда, а, в основном, в организме людей со слабым иммунитетом (недоедающих, хронически больных, у малых детей).
Если обратить внимание на географию выявления заболеваемости и, возможно, смертности людей от "птичьего гриппа", то отчетливо вырисовывается следующая картина. Из примеров, которые демонстрируют СМИ, видно, что заболевшие в неблагополучных странах люди, вероятно, использовали в пищу полусырое мясо заболевших кур, или жили с ними в одном помещении. Вот этого "птичьего гриппа" и "боятся" медики (и не столько даже медики, сколько чиновники). Да, он конечно опасен, но не более чем обычный грипп! Однако, получается, что этот грипп уж слишком «хитрый». Судите сами.
1 - если перелетные птицы улетели на юг больные, то там должны быть колоссальные панзоотии. Что-то о них не было слышно.
2 - те птицы которые заболели или заболеют на юге, в большинстве своем должны погибнуть на подступах к нашим границам, так как перелет требует больших затрат жизненных сил, и инфецированным птицам таких нагрузок не выдержать.
3 - в той же Турции уничтожают в основном ту птицу, которая непосредственно обитает рядом с человеком, оставив диких пернатых в покое. Значит, скорее, опасность грозит диким птицам от домашних? Но у нас, по свидетельствам СМИ, на птицефабриках приняты все меры безопасности, есть вакцина против гриппа птиц, контакт с перелетными птицами полностью исключен.
И в связи со всем этим возникает еще ряд вопросов:
1 - почему ничего не слышно о птичьем гриппе в США и ведущих европейских странах, занимающихся экспортом птичьего мяса? Поток птицепродуктов из США, Бразилии, Европы уже увеличился по сравнению с прошлогодним. Не в этом ли и кроется настоящая причина истерии по поводу "птичьего гриппа"?
2.- закрыли ли в Западной Европе охоту? Или французские, итальянские и испанские охотники стреляют в свое удовольствие?
3- некоторые общества объявили о закрытии охоты в своих областях. Что это даст? Процент охотников по отношению к остальным людям, которым грозят контакты с продуктами жизнедеятельности перелетных птиц (жители сельской местности, а также горожане, выезжающие на дачи, рыболовы-любители, грибники, купающиеся и т.д.), ничтожно мал.
4 – почему говорят, что опасны такие птицы как глухарь, тетерев - они ведь на ЮГ не летают?
5 -есть ли случаи заражения человека птичьим гриппом от человека, т.е. грозит ли населению эпидемия?
6- если угроза эпидемиии так серьезна, почему до сих пор не начинается вакцинация?
7- при вспышках БЕШЕНСТВА охота на определённые виды не закрывается, а наоборот, ее сроки ПРОДЛЕВАЮТСЯ! И это при том, что бешенство крайне серьёзное и опасное заболевание.
Подводя итог можно сказать, что вопрос о закрытии или открытии весенней охоты должен приниматься комплексно, аргументированно и ДОКАЗАТЕЛЬНО, с привлечением специалистов (медики, ветврачи, орнитологи, охотоведы, юристы) и юридически узаконенными методами - если читать Конституцию, право на охоту входит в понятие ПРАВА человека.
«Охоту запретить невозможно, - сказал министр МЧС С. Шойгу. - Это надо понимать всем. Исходя из этого, необходимо выработать и дать ясную и четкую инструкцию для граждан нашей страны, которые едут на охоту». Сергей Шойгу призвал также обучить население страны, что делать при птичьем гриппе и как следует себя вести при контакте с заболевшей птицей. Однако не надо путать население - сказал он - Необходимо разработать четкую инструкцию, ясный и понятный план для всех служб, задействованных в локализации вируса птичьего гриппа»
Просим дать исчерпывающие ответы на наши вопросы и прояснить сложившуюся ситуацию вокруг "птичьего гриппа".
С уважением,
коллектив клуба "ПИТЕРСКИЙ ОХОТНИК".
СОГЛАСЕН! Убери и оставь полностью твою версию!!!! ОТЛИЧНО!
замени слово употр****ли на другое...Например: ...в рационе котрых, с учётом их нац.кухни, присутствало полусырое мясо птиц...:)
Кирилл, как мог, расставил запятые и убрал опечатки!
Господа! Чтобы отправлять письмо от имени Клуба и разместить его в СМИ (если получится), необходимо утвердить текст и получить "добро" от Правления Клуба.
Члены Правления, откликнитесь, проголусуйте и сообщите, пожалуйста, о результатах!
Если Правление письмо не одобрит, каждый вправе поставить под ним свою подпись (убрав подпись Клуба) и разослать в любые инстанции как личное.
СОГЛАСЕН!!! Надо до вторника проголосовать!!!
ЕСТЬ вопросы и НЕТ ответов!!!
Мы, охотники Санкт-Петербурга и Ленинградской области, считаем, что поднятая в СМИ тема птичьего гриппа и весенней охоты необоснованно раздута и в ней очень много непонятного, надуманного и зачастую противоречивого.
Возможно, по причине недостаточной информированности мы в чем-то ошибаемся, но ни один специалист, ни одно СМИ до сих пор не дали гражданам России правдивой и доходчиво изложенной информации.
Проблема "птичьего гриппа", на наш взгляд, гипертрофированна, подменены два определения "птичий грипп" и "грипп птиц" а между тем они имеют совершенно разные понятия.
Грипп птиц - острая вирусная болезнь сельскохозяйственных, синантропных и диких птиц, характеризующаяся острым поражением органов пищеварения, дыхания и как следствие высокой смертностью. Возбудитель – вирус, родственный по антигену вирусу гриппа А человека, вирусу гриппа А свиньи, лошади. На инфицированных перьях выживает 18-20 суток, водный раствор 5%-ной соляной кислоты, 3%-ный хлорной извести, а также нагревание до 60-70С убивают его за 2-5 минут. Источник возбудителя - больная и переболевшая птица. Инкубационный период - 1-7 дней. Различают тяжелое, средней тяжести, легкое и латентное течение болезни, при тяжелом - 100%-ная гибель птицы через 24-72 часа.Клинические признаки: РЕЗКОЕ снижение яйценоскости, жажда, отечность слизистых оболочек, СИЛЬНОЕ угнетение (апатия), слизистые выделения из ротовой и носовой полости, диарея, помет желто-зеленого цвета. В качестве профилактики применяют инактивированную вакцину против любого серологического варианта вируса, вызвавшего заболевание в соответствии с наставлением и инструкцией по борьбе с гриппом птиц (из учебника по эпизоотологии для ветеринарных специалистов).
А понятие "птичий грипп" придумали медики. Это такой грипп, который появляется у человека вследствие попадания в человеческий организм вышеуказанного вируса гриппа птиц. Но есть одно НО - этот вирус гриппа птиц для того чтобы вызвать у человека тяжелое заболевание, должен сначала мутировать и приспособиться к организму человека. И сделать это, то есть мутировать, не так то просто (подтверждение тому - очень малое число заболевших "птичьим гриппом" и умерших от него людей по сравнению с вирусом гриппа А человека). И мутировать вирус гриппа птиц может не во всяком организме человека и не всегда, а, в основном в организме людей со слабым иммунитетом (недоедающих, хронически больных, у малых детей).
Если обратить внимание на географию выявления заболеваемости и возможной смертности людей от "птичьего гриппа", то отчетливо вырисовывается следующая картина. Из примеров, которые демонстрируют СМИ, видно, что заболевшие в неблагополучных странах люди вероятно употр****ли в пищу, согласно обычаям национальной кухни, сырое или полусырое мясо заболевших кур, или жили с ними в одном помещении. Вот этого "птичьего гриппа" и "боятся" медики (и не столько даже медики, сколько чиновники). Да, он конечно опасен, но не более чем обычный грипп! Однако, получается что этот грипп уж слишком «хитрый». Судите сами.
1 - если перелетные птицы улетели на юг больные, то там должны быть колоссальные панзоотии. Что-то о них не было слышно.
2 - те птицы которые заболели или заболеют на юге, в большинстве своем должны погибнуть на подступах к нашим границам, так как перелет требует больших затрат жизненных сил, и инфецированным птицам таких нагрузок не выдержать.
3 - в той же Турции уничтожают в основном ту птицу, которая непосредственно обитает рядом с человеком, оставив диких пернатых в покое. Значит, скорее, опасность грозит диким птицам от домашних? Но у нас, по свидетельствам СМИ, на птицефабриках приняты все меры безопасности, есть вакцина против гриппа птиц, контакт с перелетными птицами полностью исключен.
И в связи со всем этим возникает еще ряд вопросов:
1. Почему ничего не слышно о птичьем гриппе в США и ведущих европейских странах, занимающихся экспортом птичьего мяса? Поток птицепродуктов из США, Бразилии, Европы уже увеличился по сравнению с прошлогодним. Не в этом ли и кроется настоящая причина истерии по поводу "птичьего гриппа"?
2. Закрыли ли в Западной Европе охоту? Или французские, итальянские и испанские охотники стреляют в свое удовольствие?
3. Некоторые общества объявили о закрытии охоты в своих областях. Что это даст? Процент охотников по отношению к остальным людям, которым грозят контакты с продуктами жизнедеятельности перелетных птиц (жители сельской местности, а также горожане, выезжающие на дачи, рыболовы-любители, грибники, купающиеся и т.д.), ничтожно мал.
4. Почему говорят, что опасны такие птицы как глухарь, тетерев - они ведь на ЮГ не летают?
5. Есть ли случаи заражения человека птичьим гриппом от человека, т.е. грозит ли населению эпидемия?
6. Если угроза эпидемиии так серьезна, почему до сих пор не начинается вакцинация?
7. При вспышках БЕШЕНСТВА охота на определённые виды не закрывается, а наоборот ее сроки ПРОДЛЕВАЮТСЯ! И это при том, что бешенство доказанно (!) является крайне серьёзным и опасным заболеванием.
Подводя итог можно сказать, что вопрос о закрытии или открытии весенней охоты должен приниматься комплексно, аргументированно и ДОКАЗАТЕЛЬНО, с привлечением специалистов (медики, ветврачи, орнитологи, охотоведы, юристы) и юридически узаконенными методами - если читать Конституцию, право на охоту входит в понятие ПРАВА человека.
«Охоту запретить невозможно, - сказал министр МЧС С. Шойгу. - Это надо понимать всем. Исходя из этого, необходимо выработать и дать ясную и четкую инструкцию для граждан нашей страны, которые едут на охоту». Сергей Шойгу призвал также обучить население страны, что делать при птичьем гриппе и как следует себя вести при контакте с заболевшей птицей. Однако не надо путать население - сказал он - Необходимо разработать четкую инструкцию, ясный и понятный план для всех служб, задействованных в локализации вируса птичьего гриппа»
Просим дать исчерпывающие ответы на наши вопросы и прояснить сложившуюся ситуацию вокруг "птичьего гриппа". Знание природы данной проблемы необходимо не только, нам, охотникам, но и всем гражданам России.
С уважением,
коллектив клуба "ПИТЕРСКИЙ ОХОТНИК".
Вот что в инете нашёл!
В Петербурге запретят охоту на птиц и ввоз в город живой птицы
Смольный готовит жесткие меры, чтобы поставить заслон вирусу птичьего гриппа.
До 1 марта в Петербурге появится два четких плана по противодействию заразе. Первый - профилактические мероприятия, второй - действия на случай, если вирус все-таки проникнет к нам. Ведь его обнаруживают даже у кошачьих, и специалисты считают, что недалек тот день, когда невидимый враг будет готов к «прыжку» от человека к человеку.
Скорее всего, в Петербурге будет запрещен ввоз в город живой птицы и птичьего мяса, а также охота на птиц. Губернатор В. Матвиенко поддержала предложение начальника Управления ветеринарии Петербурга Юрия Андреева организовать отстрел кормящихся на свалках чаек и бакланов. Жилищному комитету поручено провести массовую дератизацию в городе.
Власти намерены поддержать разработки ломоносовского ВНИИ ветеринарного птицеводства, где создана поливалентная вакцина, действующая на два подвида вируса. Вакцина применяется однократно, дает иммунитет на год, а доза стоит всего полтора рубля.
Глава «Ленптицепрома» Юрий Трусов убежден, что вся продукция птицефабрик Ленобласти безопасна для потребителей. Предприятия тратят много средств на профилактические мероприятия, из-за чего, кстати, их производственные расходы с сентября прошлого года возросли на 23 %.
Hunter Serg
16.02.2006, 16:56
Андрей, Кирилл - поправьте ляпы!
пункт 2 - инфицИрованным - и вместо е
пункт 6 - эпидемии- лишнее и
пункт 7 - притом - вместе
Подводя .... аргументировано- лишнее н
Извините, по поводу звездочек. Только сейчас дошло, что нужно менять все слово...
Ну да, ещё для большей убедительности необходимо, чтобы граждане за город не выезжали, забыли что такое грибы, ягоды, рыбалка, дачи в садоводствах и ...... все сидели дома и вообще по периметру города поставить КПП -въезд/выезд СТРОГО по разрешениям!!!!!!!
Полнейшая истерия!!!
Hunter Serg
16.02.2006, 17:04
Игорь, будет просто массовый отлов грибников, туристов..... и всех остальных........... А если серьезно смотреть противно на меры предпринимаемые властями. Как дети.:ak:
Вот абсолютно серьезно.
Сижу за компом, со вчерашнего дня сопли, горло, температура.
Пью Терра-Флю. И вдруг мысль. А вдруг это птичий грипп?
Жуть, тьфу, тьфу, тьфу.
Большой Шурик
16.02.2006, 19:05
В Комсомольскую правду послать надо. Но на бумаге, с подписями. Газета они желтенькая, могут и напечатать.
Большой Шурик
16.02.2006, 19:08
Кирил! Не расслабляйся - это не птичий грипп. Нам же стобой на Чудкое через неделю ехать!
Романтик
16.02.2006, 20:54
Пункты 5 и 6!
Ребята случаев передачи от человека к человеку нет, по этому и вакцины нет, есть только птичья вакцина. Пункт №6 нужно удалить - вопрос дилетантский.
Спамить п/я считаю несерьезным! Думаю на встрече подписать письмо, размножить и со списком кому еще направлены копии, разослать заказными письмами с уведомлением о вручении, по инстанциям и газетам, тогда резонанс будет, газеты напечатают точно, побоявшись опоздать и отстать от конкурентов!
Спамить нельзя!!! Потеряем лицо! Другое дело продублировать письмо п мылу, но однократно! Все ИМХО
6- если угроза так серьезна, почему не начинается вакцинация?
Вакцина уже есть, по 2 рубля доза. но это к слову.
Поддерживаю написанное, грамотно и аргументированно
Романтик
16.02.2006, 21:21
Вакцина не от ПТИЧЬЕГО, а от простого, мутировавшего вируса нет, не заражает пока человек - человека!
Дорофеич
16.02.2006, 23:31
К сожалению, времени на отъискание статей сегодня нет По этому поводу отпишусь завтра.
Вопросы
1) Абсолютно некорректная ссылка на непонятный учебник. Ссылка должна быть по фамилии и времени издания (например, Иванов, 1992)
2)Начало открытого письма. Согласен, что мы все находимся на сайте Питерский охотник. Но многие охотятся не только в Ленинградской области. Так что шапка
"Мы, охотники Санкт-Петербурга и Ленинградской области,"
годится только для отправки в органы Лен. области.
Попытаюсь сделать ещё аргументированные поправки (завтра). Также позвоню в Российскую охотничью газету (своему научному руководителю) и выясню, можно ли письмо там напечатать. НО: там 100% нужны будут подписи.
1. Согласен, нужна ссылка на первоисточник.
2. Какая разница, кто и где охотится. Подавляющее большинство
охотится как раз в ЛО. Тем более, что в каждом регионе вопрос открытия будет решаться по-своему. Вспомните открытие осенней.
Мы, охотники России...
Помпезно и бессмысленно.
Считаю, что регионы должны позаботиться о себе сами и присоединиться к нашей акции. Москва почему молчит?
Большой Шурик
17.02.2006, 09:38
Да подписи не проблема, народ подпишет.
А отправлять надо туда и туда. И в электронном виде и в бумажном. И чем больше адресов, тем лучше.
Большой Шурик
17.02.2006, 09:41
А у них Лужков птицам болеть запретил :)
Регионы пытаются заботиться о себе, но провинция и есть провинция.
А в качестве шапки могу предложить: Мы, российские охотники..., помпезности поменьше, подчеркивает, что кроме охотников ЛО и СПб участие принимают представители других регионов, а также намекает на некие конституционные права этих охотников как граждан РФ. Обосабливаться от других регионов считаю не целесообразным. А механизм подписи обращения от иногородних через мыло наверна разработать и объяснить не трудно.
С уважением от Татарстана
Дорофеич
17.02.2006, 10:06
Ну, Москва не совсем молчит:)
Дополнения к тексту
Штамм вируса H5n1 известен с 1959 года (впервые выделен в 1959 г в Шотландии у кур на ферме рядом со скоплением моевок), потом он выделялся в 1969г (Гонконг), 1979 (Каспий) (Шестопалов, Юрлов, Яновский, 2005)
Вот что пишет в своей статье Краев Н. В. «Запрет охоты – это ущемление законных прав на отдых и труд миллионов охотников , ущерб бюджетам субъектов РФ (сбор за пользование объектами объектами животного мира, другие налоги), убытки долгосрочных охотпользователей (плата за путёвки, услуги и т.д.), уменьшение объёма средств, инвестируемых в охрану и воспроизводство охоты и т.д.»(Краев, 2005)
Все эти данные взяты из сборника «Тезисы докладов Третьего международного симпозиума, 6-10 октября 2005 года Санкт-Петербург, Россия.» Санкт-Петербург, 2005
Большой Шурик
17.02.2006, 10:21
Вот эту фразу :"Запрет охоты ..." на до бы вставить в письмо с сылкой на первоисточник. Только непонятно какой симпозиум.
В правительство Ленинградской области надо писать письмо от имени питерских и областных охотников. Так же и в питерские газеты и ТВ. В центральную прессу и Кремль надо подготовить одно письмо от всех охотников Росии.
В регионах же, пусть местные охотники шлют это или свое письмо главам своих регионов от своего имени.
Чем болше - тем лучше. От одного-двух можно отмахнуться, от 10 писем сложнее.
Дорофеич
17.02.2006, 10:27
Да, это я чего-то лоханулся. Исправляюсь.
«Гусеобразные птицы северной Евразии.Тезисы докладов Третьего международного симпозиума, 6-10 октября 2005 года Санкт-Петербург, Россия.» Санкт-Петербург, 2005
СОГЛАСЕН!!! Отправить заказным письмом!!!
Дельное предложение! Взято на заметку!!!!
Про письма "от своего имени" - ПРОТИВ. Это типа каждый сам за себя. Письмо должно быть ЕДИНЫМ по всей России. Подписи могут различаться по регионам.
А то может сложиться мнение: Питерским важно, чтобы охоту открыли только у них, и трава не рости.
Не забывайте древнюю мудрость - Разделяй и властвуй.
Дмитрий, я в текст внёс твои корректировки!!!
СОГЛАСЕН! Сделал корректировку:
ЕСТЬ вопросы и НЕТ ответов!!!
Мы, охотники Санкт-Петербурга и Ленинградской области, Москвы и Московской области, охотники северной части РФ, средней и южной части России, охотники с Урала, Сибири, Алтая, Дальнего Востока, считаем, что поднятая в СМИ тема птичьего гриппа и весенней охоты необоснованно раздута и в ней очень много непонятного, надуманного и зачастую противоречивого........
Замечательно.
«Тезисы докладов Третьего международного симпозиума, 6-10 октября 2005 года Санкт-Петербург, Россия.» Санкт-Петербург, 2005
Вот это очень хорошая ссылка!!!
Чето длинновато получилось, пока чин какой дочитает - уснет!
Проще уж охотники Российской Федерации, помпезность фиг с ней, нам скидка, некоторые офф. документы почитаешь, так там только и помпезность, а слов по теме вообще нет.
Дорофеич
17.02.2006, 11:48
Кирилл, читайте внимательней! Я в следующем посте поправился!
Пусть будет так:
Мы, охотники РФ, считаем, что поднятая в СМИ тема птичьего гриппа и весенней охоты необоснованно раздута и в ней очень много непонятного, надуманного и зачастую противоречивого. .....
НОРМАЛЬНО??? :) Уже устал редактировать, но всё равно буду вносить все поправки! Мы же НАШЕ письмо составляем!!
2 минуты назад разговаривал с главным редактором газеты "Свирские огни" - материал ему очень понравился
Опубликует его на следующей неделе либо во вторник, либо в четверг!!!
:az: Удачи всем нам!!!
Дорофеич (http://piterhunt.ru/scripts/forum/member.php?u=937), это не придирка была, я видел, что исправлено.
Я имел ввиду, что это первая конкретная и очень важная ссылка., что и написал в пред. посте. Прошу снизхождения..
Молодец ВИКТОР!!!! ПЕРЕДАЙ ему текст уже отредактированного письма
Предлагаю на сайте вывесить полностью отредактированное письмо и больше его не трогать. Я думаю, что на данный момент этого достаточно.
Но не исключаю, что это письмо не последнее.
Дорофеич
17.02.2006, 12:43
Кирилл, понял.
Есть ещё предложение. Если нужны будут подписи (а письмо без подписей как - то не очень смотрится) то с главной страницы сделать ссылку на тему.
Да, подписи, насколько я понимаю, это ФИО, регион проживания. Например:
Некрасов Николай Алексеевич, Санкт-Петербург
СОГЛАСЕН с тобой!!!
В понедельник в редакции газеты ПЛАНЕТА ОХОТНИКОВ и РЫБОЛОВОВ будет лежать наш текст письма.
Дорофеич
17.02.2006, 13:01
Чуть ли не самое главное забыли!!!
Надо подчеркнуть, что весення охота крайне специфическая! И невозможно охотится на тяге, токах, с подсадной уткой в другие сезоны года.
Большой Шурик
17.02.2006, 13:07
varan.
А я о чем пишу? В правительство Ленинградской области - от наших охотников, губернатору Самарской - от самарских, Псковской - псковских.
А В МОСКВУ ОТ ВСЕХ. И в центральную прессу тоже ОТ ВСЕХ.
А то получается, что охотники, скажем Красноярского края, борются за открытие охоты в Лениенградской области ???? Это получается, что они к нам на охоту приедут, по тому что у них закрыто? И если нас поддержат хотя бы в 10-15 регионах - это будет името резонанс весьма и весьма значительный.
А вообще то в шапке моно и на конкретизировать от кого. От охотников. И все.
Мы, люди занимающиеся охотой, любители и промысловики, ... далее по тексту.
Большой Шурик
17.02.2006, 13:24
А в ЛДПР, как предлагает Shygai - отправить обязательно. С таким подтекстом: ведь Владимир Вольфович предлагал расставить охотников вдоль границ, чтоб перебить всю перлетную птицу, а охоту запрещают. Это что получается? Правильно, происки врагов Родины и происки американских империалистов:)!
ТО Большой Шурик, письмо, даже в самый захудалый леспромхоз, должно быть от охотников всей России. Мы все конешно еще далеко не едины, но благодаря Питерхунту процесс пошел, и суть письма отражает взгляды всех охотников, в этом можно не сомневаться. ОХОТНИКИ ВСЕХ РЕГИОНОВ ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
Я вот например кажный год весной после закрытия у нас в Кировскую ездил, и что теперь, стану поддерживать только Кировских охотников? А этой весной меня Geolog в Пермь звал - так может лучше их поддержать?
Да и любой местный чин глядя на шапку, что от всех охотников России, маленька межанется, а вдруг и в самделе по стране резонанс пойдет?
А опрос -то какой смысл делать было? Ну один-двое решать пооригинальничать, чисто из желания поспорить, и то - вряд ли. Проще было сделать такую кнопку специальную для нежелающих подписывать письмо, а всех остальных питерхунтов автоматом загнать в подписавшиеся.
Большой Шурик
20.02.2006, 09:11
От всех, так от всех. Если честно, то мне непринципиально. Главное, что б дело делалось. Я же просто пытался представить психологию местного чиновника, для которого местечковые интересы превыше всего.
А Красноярские пусть к нам приезжают, и не красноярские тоже... уж встретим :), трезвых не отпустим:)
Нашел еще одну интересную и довольно правдоподобную версию ажиотажа вокруг птичьего гриппа. Мнение грузинского ученого - это широкомасштабные учения на случай бактериологической войны:http://www.regnum.ru/news/595779.html
Мужики, про глухаря, тетерева и рябчика глупо!!! Вычеркните вопрос. Не обязательно летать на юг, чтоб они заразились, ну сами подумайте )))).
А вот сегодня: http://www.kp.ru/daily/23672/50823/
Абсолютно не вкурил следующий пассаж:
"Охота будет запрещена осенью, но разрешена весной. Логика такая: весной охотники «отпугнут» дикую птицу от людей и курятников. А осенью пугать дичь нельзя - пусть улетает подальше и уносит свой грипп."
forest man
07.04.2006, 01:17
Волков бояться - в лес не ходить. Так и с птичьим гриппом. Я что-то не слышал чтобы кто-то на охоте подцепил эту заразу. Мое мнение - это все игры политиков и не более того.
Кожева Елена
29.09.2006, 23:41
Цитата:
Возможно, мы в чем-то ошибаемся, так как ни один специалист, ни одно средство массовой информации не дали гражданам России правдивой и доходчиво изложенной информации.
Потому как.
Как, человек, обучавшийся, в свое время в универе(ЛГУ, биофак):
Утверждаю, что вся эта проблема НЕ БИОЛОГИЧЕСКАЯ, НО ПОЛИТИЧЕСКАЯ.
Объяснюсь.
Будучи, формально орнитологом (специализация на кафедре), привожу свои мысли:
Если бы эта эпидемия была столь ОПАСНА то:
Количество погибших людей было бы сравнимо с чумой в позапрошлом веке.
Точнее!!! намного бы превышало!!!
Потому как. Полагаю, любому знающему охотнику известна биология перелетных птиц.
Расстояния (точнее кол-во стран, континентов), которые они (птицы) имеют честь пересекать с остановками на кормежку МЯГКО ГОВОРЯ ВЕЛИКО!!!
Если бы, этот вирус был столь опасен, ТО!!!
КОЛИЧЕСТВО УМЕРШИХ ОТ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКОВ ПРЕВЫСИЛО БЫ ЛЮБОЙ ПРИМЕР ТИПА БРЮШНОГО ТИФА!!!
ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ этой эпидемии и ее страшных смертоносных последствий...Вы ж понимаете!!! Мягко говоря отличалась бы от скорости распространения бешенства плотоядных, например.
Ну не может волк бешенный летать, то есть: РАСПРОСТРАНЯТЬ ИНФЕКЦИЮ СО СКОРОСТЬЮ, ПРЕДПОЛАГАЮЩЕЙ ГИБЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В сроки типа:
Сколько нужно дней от момента покуса бешеной собаки (волка, лисы) человека до его смерти?
Я АБСОЛЮТНО УВЕРЕНА, ЧТО ЭТА ГНУСНАЯ КАМПАНИЯ РАЗВЯЗАНА политическими силами...
Прошу!!! не воспринимать это за пропаганду идеологии (кому не нравится, готова поговорить воочию)...
Так вот, это все развязано США!!!
Точнее той компашкой там, которая руководствуется
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ПОЗИЦИЕЙ ВЛАСТИ И БАБЛА!!!
Вот только с "медными трубами" у них наврядли получится...
С Ираком они об...лись (варианты...)
Про ситуацию в Афгане наши сми щас молчат..ню-ню
Я сегодня впервые прочитала о подробностях гибели боинга -747 в 1983, в газете.
Честно говоря...Охр.. или, еще точнее ох...ела.
Самое паскудное (прошу прощения за формальное отклонение от темы), что НАША СТРАНА НЕ ОТВЕТИЛА НИ ТОГДА, НИ СЕЙЧАС АДЕКВАТНО!!!
Я прошу всех участников форума воспринимать мой пост адекватно.
То есть:
Я не пропагандирую что-либо, НО, анализирую процессы, происходящие на Земле и прихожу к подобным выводам-высказываниям.
И все-таки….
, мой заранее заготовленный пост формально не в тему:
Но по сути...одно...нно.
Анализируя, ситуацию в Грузии, пришла к выводу, что столь интенсивная эскалация конфликта со стороны грузинских властей вызвана следующими причинами:
США, стоящие за этим, активно пытаются спровоцировать войну на Кавказе с целью отвлечь внимание мировой общественности от своей деятельности в Ираке.
А также развязать негативную реакцию в отношении России, которая в последние годы ведет «слишком» конструктивную, миролюбивую внешнюю политику.
Пишу крайне сухо, потому как, если позволю себе эмоции, потеряется основная мысль.
То есть, будет использована та лексика русского языка, которую не поймет большинство человечества.
Цель поста:
Что Вы думаете по поводу ближайшего (10-20 лет) будущего на планете?
Допкомментарий:
Я не знаю (но, предполагаю), какие силы спровоцировали войну в Абхазии в начале 90-х.
Но, знаю печальную историю одного знакомого грузина (насколько помню менгрела, надеюсь правильно написала). Его семья и он жили, по–моему в Сухуми. Мирно со всеми другими. Потом была война… И сломанные искалеченные судьбы.
Знаю и понимаю только одно:
Простые люди-национальности уживались там мирно.
И так кому это нужно?
Вопрос:
Может, ограничимся настоящей охотой, но не как уничтожение всего, что шевелится, А как у народов, которые знают как жить в мире с природой?
Вызывает боль все это.
Выросши на «Мимино».
Но также на «Дато Тутахшье» (могу ошибаться в написании последнего слова).
Господи, ну неужели Вам (всем этого желающим, независимо от происхождения)
ТАК НАДО НАСИЛИЯ, КРОВИ, ДЕНЕГ?
ВОПРОС почти НИКУДА…
Потому как, тому кому это реально надо ( насилия и т. п.) ЧЕСТНО не ответит.
Да вы правы на 100 процентов. А птичий грип это точно провакация. Весной небыло а вот осенью когда птица с севера пошла вдруг появился.Странно всё.Жизнь наша как в сказке чем дальше тем страшнее.
Большой Шурик
30.09.2006, 21:32
Кожева Елена
Что у вас ни пост, так об общемировых проблемах. Попробуйте не отклоняться от темы.
А для разглагольствований о Боингах, событиях в Грузии и детях-сиротах есть форум "На привале".
Vitamin Ju
01.10.2006, 15:11
Для Кожевой Елены.Да, сидеть на попе ровно конечно проще.Но больше всего стыдно,за то-что мог и не сделал, перед собой и от себя-то никуда не спрячешся.
Я бы с удовольствием подписался под письмом.Как?
Кожева Елена
02.10.2006, 23:04
Виктор,
Для начала нужно просто об этом говорить.
И не нужно прятаться!
АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ человек ИМЕЕТ ПРАВО НА ОШИБКУ.
Просто нужно встать после ошибки и идти дальше!
И зачастую говорить слово:
"правильный путь"
несовсем, имхо, корректно.
Только своя совесть и...умение прощать и себя и других.
Тут не бывает слова правильный, потому как слишком лично.
Личный разговор с Богом-совестью.
Только воля и желание жить дальше имеют место быть.
В гармонии...на мой имхо.
Потом искать сообщников(смайл, соратников) и затем...
бороться!
Хотя...
Я писала в теме о религии про личное отношение...
Вижу современную ситуацию так:
Нам всем следует научиться согласовывать(варианты: найти взаимопонимание) свои мысли-желания-действия.
То есть находить необходимое равновесие-гармонию в самих себе и затем пытаться донести до других.
Это предложение равновесно и для всех других моих постов в разных темах.
Прямо скажем это трудный процесс.
Но на мой имхо взгляд необходимый не просто для выживания человечества, но для гармоничной творящей жизнедеятельности нас людей.
Печальный факт, вычитанный мной, в свое время:
85% времени известной нашему поколению истории человечество было занято войнами!
Тоскливо.
Есть столько всего в жизни более интересного...творческого...созидающего...
Сегодня урвала по ТВ про ВОВ (концлагеря)...
Скучаю по настроению шестидесятников.
Удачи всем.
Особенно в сезон охоты :)
Кожева Елена
13.09.2008, 20:53
Большой Шурик, большое Вам хе.
Исходя из расчетов кол-ва реакций на этом форуме, скорее разглагольствуете Вы.
В любом случае степень Вашей реакции в 5 раз выше моей.
Надо ли после этого уточнять суть понятия глагола: "газглагольствовать".
Ну да бог с ним.
Обратите внимание господа, что в текущем сезоне никаких
В СМИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
проблем нема.
Я
Имею
ввиду
птичий грипп.
Ну, а во вторых, перечитала свой же пост в отношении Кавказа, Грузии..
Хотела бы по поражения от оппонента.
Была бы счастлива не связывать птичий грипп с Кавказом.
Вот только жисть гутарит другое.
В свете нынешних событий готовлюсь не к просто инфекции...
Удачи Вам Большой Шурик.
И всем.
Ответ через 2 года... :)
Или я чего-то не понимаю, или одно из двух (с)
Кожева Елена
09.01.2009, 21:49
Ответ на ЧТО?
О птичьем гриппе забыли...
или Вы о степени разглагольствований?
Кстати, господа, птицы летают, жисть идет...
Ну так как Вам фишка прошедшая про пгрипп..?
Blacksmith
10.01.2009, 08:02
Извините, господа, но считаю что очередная истерия про птичий грипп- заговор чистой воды. И нам, в скором времени, придётся проглотить их немало. По большому счёту Кожева Елена права- это ЗАГОВОР ПРОТИВ ВСЕХ НАС!
Но из всего этого вывод: писать надо, трубить во всю, бороться за свои права! А то на нас колоду скоро оденут! И письмо нужное и правильное! Подпишусь под каждой буквой!
ЗЫ: По вопросу, поднятому Еленой, посоветую посмотреть док. фильм "Дух времени", снятый самими янкесами!
Powered by vBulletin™ Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot