Раздел охот. угодий

[Romanvulf]

На выходных был в Приозерском ООиР и услышал вот такое:
1. Приозерское ООиР разделяется на два общества.
2. В угодьях общего пользования Лен.обл. будут созданы заказники.
В сентябре в др. охот. обществе мне однозначно сказали что идёт раздел угодий общего пользования и итог будет очень печален для охотников и охот. хозяйств.
Ещё это странное (и "своевременное") расформирование охот. департамента Лен. обл.
Не однократно слышал о том, что дети высокопоставленного чиновника Лен. обл. хотят прибрать к рукам земли Лен. обл.
Да и КУРАТОР со своим опросом навёл на не хорошие мысли...
Может кто что слышал или знает по этому поводу?

P.s. Не люблю плыть по течению и когда ставят перед фактом.

[Врунгель]

Частное охот.хоз. уже создано.

Дети Сердюкова.

[GK]

Мало того, еще поговаривают, что и 30 км зеленую зону вокруг города раздербанят:( Это при социализме было, билет есть-иди охоться, а нынче капитализм-гони бабки-иди охоться:(

[Дядя]

У вас что 30 зелёная зона?у нас 50км,ну и пусть дербанят хоть вашу а до нас дойдёт и нашу.В зоне только собаки,да вороны.Да и 50-зона это многовато!

[Наблюдатель]

Если речь идет о 30 км зоне, то это просто способ прибрать земли по строительство и базы. Дядя прав, там охоты нет. Во всяком случае в больших городах. Но то, что идет передел угодий, это правда. Я лично спокоен, т.к. знаю, нам на это не повлиять. А охотится я буду, даже если заставят браконьерить. Мне не так уж много нужно.

[GK]

Ну 30 это примерно, она же не ровным кругом;) За то в ней есть места где отойдя от дачи, можно и уток погонять и зайчика встретить! Кстати, вокруг садоводств их много бегает, у меня 2 раза яблоню грызли, пока забор не поставил!

[Волчара]

Согласен с тобой полностью, в Краснодарском крае такая же ситуация, там уже с этого сезона "заставляют".

[Дядя]

Я имел ввиду принятое расстояние,а зайцы и у нас вообще-то есть у города,и думаю добавит это головной боли многим,грибники-ягодники испытают наверное неудобство,хотя....А вообще зелёная зона ,да ещё такая думаю ни чем не оправдана. :11:

[S_Astap]

Мда... Перспектива конечно грустная, да землю мало в собственности иметь, ее надо еще и охранять! ;)

[Romanvulf]

По моему зайца и утки в этой зоне гораздо больше чем в других местах Лен. обл, хотя возможно я ошибаюсь т.к. не во всех уголках Лен. обл был.

[Romanvulf]

Да-а грустная перспектива и становится ещё грустнее если подумать о том что в думе проталкивают закон о частной собственности на реки и водоёмы :8:

[S_Astap]

на реки и водоемы - хрен с ним, идея правильная и много где работает ТОЛЬКО НЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ! У нас такой закон приведет к полнейшей заднице. Не при дамах...

[DIMA]

При борьбе с браконьерами, частными "охранниками" частных угодий, в начале осени на Мурманке, была (без жертв) расстреляна Нива с пьяными месными рыбаками - по ошибке. Оччччень была похожа на браконьерскую и двигалась с увеличением скорости. Деньги, отданные в виде компенсации за моральный и материальный ущерб, в последствии перекочевали в карман ГАИшникам, не вовремя попавшимся на пути дальнейшего следования, за алкоголь в крови и отказ от объяснений, почему путешествуют без задней двери, что возможно и послужило причиной остановки. :9: (со слов не очевидца)

[Romanvulf]

А что в этом правильного? В каких странах есть такие законы? Если бы в аренду на срок до 100 лет то я знаю такие страны, а в собственность... Надо узнать по чём будет купить участок метров 5х5 в фарватере Невы.

[Дядя]

Да. утва знает где её не трогают.Приспосабливаеться у нас в городе полно кряквы!зимует здесь!

[S_Astap]

Например Австрия - там часть реки, проходящая по чьей-то земле считается его собственностью и охота и рыбалка и проход - с разрешения.

[Волчара]

С таким раскладом господа охотники мы скоро будем охотиться только во снах да здесь на "Питерском Охотнике".:8:

[Lookin]

Не думаю, что на самом деле есть повод для беспокойства. Продажа угодий в частную собственность, без оговорок и специальных условий, неминуемо приведет к массовому недовольству вооруженного населения. Кто будет контролировать, и защищать угодья? Какое ЧОП возьмется за это, когда повсеместно можно будет получить заряд, вместо «здравствуйте». Кому нужна подобная дестабилизация? Если учесть, что в последнее время государство стремится к централизации, то рождение поместных князьков с земельными наделами, ему абсолютно не нужно. Другое дело аренда. Ее всегда можно прекратить под благовидным предлогом, а это метод управления. При раздаче угодий в аренду, собственником остается государство, и оно может выдавать разрешения на право пользования животным миром – физическим лицам (охотникам), минуя арендатора. Этот механизм заложен в законе, но сейчас не используется. Очевидно, нет накала страстей и выпускать пары еще рано.

[Romanvulf]

Вы меня поражаете.
1. Защитить свою частною собственность не составляет не какого труда - 2-3 громких судебных процесса с приговором на 3-5 лет лишения свободы охладит 90% охотников.
2. Я думаю очень не много охотников будет стрелять в охранников (надеюсь что таких людей среди охотников нет вообще т.к. охранник такой же человек как и мы зарабатывающий деньги для своей семьи, а барин потом будет делать скорбное лицо, даст денег и видимую заботу своему пострадавшему охраннику, а охотника выставят как браконьера и преступника и по закону будет прав.
3. Политика - это бизнес (эти слова мне сказал один депутат городской думы, я у него работал не давно), вы думаете что человек вложивший около 1000000 долларов США на свои выборы идёт туда чтоб народ жил лучше:9: ? Он должен окупить свои затраты с прибылью за 4 года. Не далеко осталось до выборов президента, а значит сова придёт к власти новая команда (читай мафия) которая вложит тоже огромные деньги в выборы. Настоящей команде осталось мало времени для сбора своих диведентов.
4. Власть давно уже не боится народного гнева и возмущений. Народ разобщён, все борются со своими личными проблемами, больших коллективов нет, нет лидеров. Охотники тоже разобщены и лидеров в коллективах нет.

[DIMA]

Плевать я хотел на всех охранников, если кто-то с большой мошной будет мне запрещать охотиться где я родился и вырос. Деньги не всегда играют решающую роль.

[Lookin]

А разве кто-то призывает палить в охранников? Речь идет о том, что Вы просто не найдете желающих выполнять данную работу. Они же не идиоты. В стране, где издавна не принято соблюдать глупые законы, рьяное их отстаивание – чревато. И не надо далеко ходить, где закон – тайга, а прокурор – медведь. Знавал я одного лесника на Валдае, который попытался ограничить посещение селянами угодий (там был заказник). Давно уж нет его на белом свете. А кто и как – тайна, укрытая лесом.

Эффективно, можно бороться только с единичными случаями. Когда явление приобретает массовость, надо менять законы. А пальнуть, могут в случае, когда в бутылку лезут. Но пары случаев будет достаточно, чтобы желающих зарабатывать подобной охраной не стало.

[Волчара]

И с двух сторон захлопали заряды, за рыбу в принципе ничью.......

[Egor72]

В Курске только начинают появлятся всякие ООО, покупающие угодья и если раньше все там охотились и рыбку ловили преспокойно, то сейчас даже не дают грибы собирать и просто находиться. Обидно. Ладно бы организовали охотхозяйство, построили там базу, занимались бы дичеразведением и устраивали бы охотничьи туры. Это понятно было бы.
А про арендаторов прудов - отдельная статья: берут в аренду пруды, малька не запускают, по осени сливают и выбирают всю рыбу, которая росла там многие годы. А потом бросают спущенный пруд, зачастую даже не заполнив.

[Romanvulf]

Нам в Лен. области не долго такого ждать осталось, конечно я думаю охотиться можно будет вопрос в цене. Уже сейчас без всяких законов шлагбаумов понаставили, дороги к озёрам перегородили.

[Romanvulf]

Ну да, много у нас бредовых законов отменили их всё только принимают. Кстати ГАИ по закону совершенно с любой машины номера снять могут (может с одной из ста не смогу и то я сомневаюсь что такая найдётся), могу поспорить на ящик хорошего пива.

[КУРАТОР]

Реорганизация охотуправлений идет по всей России, так же как и реорганизация ветеринарных станций, санэпидемстанции и пр. Внутри Минсельхоза, к которому относится охотдепартамент, идет серьезная реорганизация. Впрочем как в лесном хозяйстве. И все это именно в данный момент и по всей России. Так что вряд ли это имеет отношение к проблемам Вашим питерским.
А то что чьи-то дети скупили себе охотхозяйство - это реально.

[Сираджи]

Нас с вами господа не спросят - как ни прескорбно об этом говорить. И это только начало, дальше - больше. Чего там ещё напридумывают - страшно представить.
Делюсь проверенной информацией:
с июля месяца в СПб и ЛО приступило к своей работе Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по СПб и ЛО (коротко Управление Россельхознадзора), которое в своей структуре объединило ветеринарный, фитосанитарный, охотничий и рыбный надзор. Все эти надзоры раньше существовали раздельно в соответствующих департаментах Министерства сельского хозяйства. Теперь же почти в каждом субъекте РФ своё Управление Россельхознадзора. Эти Управления имея КОЛОССАЛЬНЕЙШИЕ полномочия надзирают за всей "флорой и фауной" , её ("флоры и фауны") перемещениями и всем что с этим связано. Но став объектами государственной гражданской службы пришлось по закону отказаться от взымания платных услуг. Но деньги ведь нужны, чтобы себе зарплату платить и как намекнул выше Romanvulfом - вернуть да ещё с процентами вложенные в должности бабки. Для этого на вполне законных основаниях привлекаются к сотрудничеству всякие там ООО, ЗАО ЧП и т.п. и придумываются распоряжения руководствуясь которыми эти ООО, ЗАО сосут деньги с различных слоев народонаселения.
Хочешь рыбку половить? - покупай в ООО себе озеро и лови - не забывая взносы платить за то что тебе такую возможность предоставили.
Хочешь мясо из-за границы привезти? - оплачивай услуги в ООО (которое тебе поможет экспертизу на качество провести в государственной же лаборатории) и привози.
Хочешь лес или картошку за границу вывезти? - заплати в ООО (за то что оно поможет составить и оформить сертификат) - и вывози.
Хочешь охотиться у себя в районе? - плати взносы в ООО (которому мы дали охотугодья в пользование и поручили следить за порядком и поддержанием угодий в соответствующем виде) и охоться сколько влезет.
И в каждом субъекте отдельно взятое Управление "варит свою кашу", и придумывает свои законы (у кого как фантазия работает), призванные навести "порядок" в закрепленной сфере деятельности. Вот и получается что например ООО "Лесник и Ко" хозяином которого станет чей-нибудь сынишка видевший лес, грибы, зайцев и глухарей только на картинках или по телевизору и не представляющий себе как таким богатством пользоваться - получает в распоряжение от Управления эдак гектаров тысячи три или больше (насколько денег хватит) чтобы потом выплачивать Управлению зарплаты и про себя не забывать. И что-то я (ИМХО) сильно сомневаюсь в том , что это ООО "Лесник и Ко" купившее (или взявшее в аренду) кусочек леса с озером в придачу будет заботиться о том чтобы в этом лесу росли грибы, жили звери а в озере водилась рыба. Потому что целью этого ООО будет вернуть денюжки и получить как можно больше прибыли: - есть 100 желающих посетить угодья за 100 рублей - ХОРОШО, есть 1000 желающих -ЕЩЁ ЛУЧШЕ и неважно кто это будет - охотник ли , браконьер ли, грибник или иностранный турист. А когда в угодьях никого из зверей-птиц не останеться, ООО "Лесник и Ко" продаст их кому-нибудь по сходной цене на вырубку. Вот такая она мудрёная реформа исполнительной власти.
И нас с вами господа спрашивать особо не станут, а станем протестовать - придумают какой-нибудь очередной фокус. И хотим мы этого или нет, а прийдется либо платить деньги за вход, либо втихаря на свой страх и риск браконьерить, либо охотиться только на этом сайте, либо продать ружьё и учиться вышивать крестиком.
Хотя может и не все так грустно будет. Хочется надеяться что угодья будут и в хороших руках.

[Lookin]

Снятие номеров регламентировано в КОАП. В частности, статьей 27.13. Если Вы ее прочтете, то Вам будет понятно, за какие нарушения, с Вас могут снять номера. Во всех остальных случаях, в соответствии со статьей 12.36, сотрудники ГАИ могут понести наказание. Кстати, если Вы поищите в Интернете, то найдете примеры, когда сотрудники доблестной автоинспекции, вынуждены были возвращать номера с извинениями.

[Romanvulf]

У меня вот какая история приключилась на работе:
Ехал я с водителем на автовозе на ремонт и как иногда бывает забыли заполнить путёвку от стоянки до рем. зоны (это около 10 км пути). Останавливают нас гаишники за 300 метров до сервиса и давай документы проверять, водитель сделал вид что не может найти путёвку, гаишники подождали минут 10 и всё говорят, хватит, пойдём протокол к нам в машину писать. Водитель предусмотрительно забыл в автовозе документы и пока ходил от автовоза к машине гаи и обратно я написал путёвку. Гаишники сильно расстроились (уже начали разговор про 500 р.) и начали проверять всё что можно и нельзя. Около часа гайцы проверяли всё - не чего не нашли и тут один просит показать знак аварийной остановки. Показываем знак, а гаец говорит что знак не тот, он дескать не соответствует ГОСТу 24333-97, а раз он не соответствует ГОСТу то эксплуатация грузовика запрещена, будем снимать номера. Я ПДД смотрю и точно в Приложении (Перечень неисправностей и условий...) п. 7.7. есть такое. В общей сложности на общение с гайцами потратили 2 часа и 200 рублей (я звонил знакомым гаишникам и они сказали что номера снять могут, конечно мне их вернут но побегать мне придётся не мало). После этого я пытался найти сертификат на знак и в магазинах и у знакомых - нет не у кого такого (на некоторых написано что соответствуют какому-то ТУ). Вот такая хрень.
Я эту статейку в раздел "Автомобили" перенесу, может что дельного напишут.

[Doctor]

Если дела так пойдут, что людей в из законных правах ограничивать, лишать станут, в пользовании родной землёй, которую их деды и прадеды защищали, тут может и до охоты на дегенератов записных дойти, если уж у них крыша и впрямь набекрень съехала. Инша Аллах!