Просмотр полной версии : Картечь
Уже много говорено переговорено,переписано про стрельбу картечью,я перепробовал наверное все известные методы,почитаешь ну вся картечь на60 метров ложиться в сковородку ,Неплохо показала картечь 5,6 в пластм.контейнере,(ружжо 12 к) а 5,9;8,0 никак не могу добиться уверенных выстрелов на50-60 метров(хотя эта картечь в пластм.контейнерах ,пробовал при многих навесках пороха)и ловлю себя на мысли что почти все удачные выстрелы(по козе) сделаны просто насыпаной картечью с соответственной навеской пороха.Может какое то предубеждение,или доверие опробованым зарядам,хотелось услышать мнение коллектива! :11:
на своем опыте могу сказать, что стрельба картечью, равно как и любыми другими снарядами сильно зависит от самого ствола, ну и конечно от патрона.
Стрелял одинаковыми патронами из ТОЗ-87 и МР-153. у ТОЗика всегда наблюдалось 2-3 "диких" картечина, а у МР-ки все в круге.
Это неспроста :)
Не стоит забывать и про согласованность картечи, эт тоже на результат сильно влияет...
Да, еще один момент - никто не видел таблиц согласованности дроби, картечи - ну в зависимости от калибра, дульного сужения и № дроби или картечи...? Ползаю в нете уже месяц - нарыл одни крупицы... Есть большое желание сделать одну большую табличку.
Если есть данные проверенные опытным путем - будет замечательно ежли поделитесь ...
ЭЛЛС!
Точно! Про согласованность я и упустил. Респект.
Тоблица согласованности у меня где то была в бумажном варианте. Поищу, и попробую выложить сюда в форум.
У меня МЦ 21-12, ствол чок, можно положить картечь, практически в любую сковородку, даже контейнер не нужен. Так что я думаю что дело все таки в стволе.Очень хорошая кучность и исключительно ровно (стрелял магазинными патронами "Сунар" без контейнера картечь №8.5).
На енту тему, Тайм, мы уже с тобой спориля, я все же остаюсь при своем, что избыточная кучность-не есть хорошо.
Давно отстреливал в тире различные варианты самодельных и заводских картечных патронов, среди которых Тайга, Азот... Лучший результат показали самые простые патроны Рекорд в бумажной гильзе, картечь 8,5мм, с пластиковым абтюратором и 2 ДВП. Причём ряд из 3-х картечин 8,5 в чок не полезает.
Ружьё МР-133, постоянный чок 0,75мм.
Из серии "Знай и люби свой сайт" :2:
Блюм М.М., Шишкин И.Б. "Охотничье ружье"
http://piterhunt.ru/Library/blum/ohotn_ruje/18.htm
Удачи!
В свое время, испытывал разные способы снаряжения картечных патронов. Наилучший результат дало согласование картечин в самодельном бумажном стаканчике, при расположении картечин одна над другой, с вклеиванием спичек в качестве ребер, для заполнения пустот и вставлением спички посередине (картечины ложились по четыре в ряд). Поскольку одна из спичек клеилась на стык стаканчика, то есть вероятность, что он раскрывался не сразу…. При отстреле по поверхности воды, были видны характерные, ровные дорожки от ложащихся картечин.
Все верно! Контейнерами можно "согласовывать" сколь угодно долго, но фактор ствола-важная вещь, часто забываемая стрелком. Ты опытным путем определил, что при соответствующей навеске пороха, твой ствол дает нужную тебе кучность без контейнера. Значит длина ствола и дульное сужение под твои патроны дает приемлемый результат.Так и стреляй соответствующими патронами. только, если сменишь марку пороха, может пойти расхождение. потому-делаешь серии патронов и с каждой серии-отстрел. А вообще-то, самокрут-дело творческое и процесс непрерывный. Удачи!
Я вот собираюсь картечь 7,8 мм в 16 кал. снаряжать и подумываю о таком стаканчике. Порох сыпать столько? Как под обычный дробовой снаряд или есть рекомендации? типа, как под пулю +5-10% ?
Я снаряжал 7,15 на спичках-она показала наверное лучший бой,входит 16 штук,метров на 60-65 бил две в козе,вроде маловато.IGNу по поводу пороха-это очень важно особенно для крупной(8;8,5)чуть пересыпешь,в смысле увеличение на 10% и т.д.разлёт сумасшедший-причём в пэт контейнере,так что это только пробой определяется.Я вычитал в ох.и ох. хозяйстве один писал что стреляет согласованой не по сужению а по стволу,у 12го -18,6 значит картечь 8,5 ,отрезаешь пыжи от пыжконтейнеров переворачиваешь юбкой вверх досылаешь прямо на порох,кладёшьтри картечины заливаешь воском,потом ещё раз а третий ряд просто закручиваешь,я отсрелял вобщем результат неплохой но картечь крупновата я такой не пользуюсь,ей можно марала бить.Причём стрелял со ствола с чоком(1мм).С мелкой хуже-хочется уверенно бить метров на 70 ,пока только на 40-50,дальше только связаная или "Лосик".
Я сыпал как обычно. Размер картечин не помню, но в 16 кал. их было 16 шт.
Врят ли выйдет добится хороших результатов на дистанции 50-60 метров,мой опыт показывает что это предельная дистанция для картечи.для 12 калибра хорош вариант12-картечин 7-7,5 на пыж ставится трубка 28-29мм длиной-подходит обрезок гильзы 16калибра.картечины друг на друга, между ними треугольные клинья из дерева высотой со столбик картечин, навеска пороха согласно весу заряда.
Петрович
09.08.2005, 23:55
ПАРАШЮТ из картечин! А еще есть не столь широко известный метод повышения кучности картечи:- вязанки суровой ниткой по несколько штук, как правило, один слой вяжут. Еще называют *парашют*, кучность вязанки определяется диаметром купола парашюта.Приходилось видеть попадание 5 картечин в вязанке на 65 шагов в бок посылочного ящика (стандартного) несколько выстрелов!! САМ стреляю или пулей, или дробью. Так меньше подранков, мое мнение.
способ, петрович, известный, но считаю, что вспомнил - молодец. У нас его называют вЯзанка. И вяжецца-леской
Мне отец рассказывал о еще одном способе, который он видел у охотников в Хабаровском крае. Было это сразу после войны. Бралась очень ветхая тряпка, в нее заворачивалась дробь или картечь, получившийся мешочек завязывался ниткой. На практике, разрушение мешочка начиналось через несколько метров, после вылета заряда из ствола. Ткань специально бралась ветхая, готовая расползтись в руках, чтобы не получить полный аналог пули. С такими зарядами, местные жители успешно добывали косуль.
А вот это-интересно! Можно, наверное, и не ветхую ткань, а просто тонкую, слабую... Ведь, проходя по стволу, ткань будет стираться "до дыр" и это поможет освободиться картечинам после выхода из ствола.Плюс очень большая разница в массе "тряпочки" и массе картечин. Энергии картечин должно хватить на прорыв ткани, которая еще и окажет большое сопротивление воздуху.
В идеале, все ухищрения сводятся к одному-картечины должны выйти из ствола в одном направлении с одинаковой скоростью. Чем ближе будут эти показатели на выходе из ствола, тем кучнее лягут картечины. Исходя из этого и надо подбирать "оболочку". Пластиковые контейнеры не идеал. Под все стволы не угадаешь. Потому, надо пробовать разные "оболочки".
Наконец прорвало а то думаю ничего нового,я краем уха уже где-то слышал про тряпку-только марлю,но непробовал, в принципе интересно,связаной бил-вязал леской 0,24 сантимов по 10 длиной,свистит но идёт хорошо,опять слишком кучно.полагаю что можно бить метров на 50-60 но по чистине ,по кустам или траве как поведёт себя? наверно плохо,где золотая середина? :11:
А как насчет подбора картечи (особенно крупной 8 мм) по весу? О форме (шарообразности) говорить, наверное, нет смысла, т.к. этот параметр ох как далек от идеального (ИМХО, хотя картечь для самозаряда последние 5 лет не покупал, пользуюсь отцовскими запасами). При одинаковых навесах пороха (сокол) при отстреле патронов всегда одна две картечины уводило (МЦ 6 0,65 мм оба ствола). Согласовывать крупную картечь по весу в контейнере не пробовал, может у кого-то есть такой опыт снаряжения и отстрела патронов? Смысл в следующем: на пыж кладется самая легкая, эатем тяжелее и самая тяжелая. При вылете из ствола легкая последняя, тяжелая первая. Надо попробовать, что получится в итоге - отчитаюсь (если сложится - скорее всего в конце сентября).
Это вроде идея,но если пыж(грамулька)расталкивает дробь то наверное также будет и здесь.По весу картечь актуальна наверное метрах в 10 от ствола когда уже выстроилась в полёте а сразу как летит -вопрос открытый,но попробуй раз придумал а вдруг стрельнёт. :yelclap:
Вязанкой по кустам траве нельзя-уйдет сразу. Болгарские друзья специально на кабана в лесу попросили прислать им контейнеры под картечь. Интересно другое-видел контейнеры монолит с отверстиями, куда клалась картечь, и видел (отправил в Болгарию) контейнеры раздельные с пыжом-обтюратором и сам контейнер в виде стаканчика с надрезанными в лепестки стенками. Вот что из этих 2-х вариантов лучше?
больше всего понравился способ заворачивать картечь в марлю. Надо побробовать. Еще, наверно не плохо заворачивать в марлю 4 нуля. Для гусиков на дальних расстояниях..
IGNу; Я не пользуюсь пыж-контейнерами,я всегда отрезаю пыж.Стаканчик снаряжаю на войлочный пыж. ,причём если стакан склеился то обязательно разрезаю.Контейнеры с картечью ,а также с дробью так заряжаю на дальний выстрел.Разрезать стал потому что при стрельбе обнаружил что из контейнера вылетает верхний ряд-два картечи а остальная кувыркается и летит мимо денег,это увидел по мишени,теперь режу до низа.Вот это тебя интересовало?
ИванычЪ, но мой результат все таки был выше, а?
Петрович
12.08.2005, 21:50
Вместо стаканчика из полиэтилена оч. хор.делать коллечко Элея из пакетов из под кефира, молока. И дешево и отлично . Проверял и применял.Просто по высоте столбика картечи вырезаете прямоугольничек по окружности гильзы и чуть больше. Кстати о спичках:-неработают, нужен другой материал. ПРи выстреле спичка не оказывает влияния из-за мягкости и пр. Хороший результат дают треугольные,по длине столбика картечи палочки из ясеня. Из него делали сотни лет гвозди для сапог и пр. Нарезаете кругляшки по высоте картечи,острым ножиком колете на треугольные щепочки, очень легкая процедура, и получаете лучшее согласование етим способом.Забудьте за спички, это самообман.Не ложите больше пороха! Только по весу картечи! Усиленые заряды для любителей экспериментов, не для охоты! Опыт приходит долго,кто не верит-проверит.
Петрович а какая (диаметр)лучшие результаты показывает,при палочках-колечках.
Насчет разрезания контейнера до дна полностью поддерживаю, сам так делаю. При наличии свободного времени делаю контейнер из пластика от 1.5-шек . дешево, но долго.
Петрович
15.08.2005, 20:10
В общем метод определения согласования картечи прост:-досылаете войлочный пыж до начала чокового сужения, укладываете один слой картечи, если согласуется, то плотно ложится по 3 , 4 ,5 ,шт. в слое. Можно чтобы укладывалась с легким усилием. Чоки пройдет такая картечь с минимумом перестроений. Желательно картечь иметь из твердого свинца( с добавкой сурьмы), отличная картечь получается из аккумуляторного твердого свинца. И еще:- не стоит ложить больше пороха, так вы избежите расплющивания картечи от перегрузки в начальной фазе выстрела. Прогресивно горящие пороха предпочтительнее. Штампованая картечь лучше литой, но давно не встречал в продаже. ПРедпочитаю пулю картечи! Рекомендую оптический прицел на гладкоствольное ружье для стрельбы по кабану и др. зверям из засидок и не только. Коллиматорный прицел (не китай)-отличный выбор! Удачи!
Powered by vBulletin™ Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot